Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Учить сербский или словацкий язык? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3552)

nauczyciel 14.01.2009 06:19

Jacky
Цитата:

Głуwnym
Цитата:

sposуb
А должно быть "Głownym", "sposob", только "о" - с чёрточкой сверху.
Остальные символы отображаются верно, согласен.

Jacky 14.01.2009 14:51

nauczyciel, да, действительно. Ну что же, видимо, дело в том, что форум в кириллической кодировке win1251, а не в юникоде.
Думаю, что, поскольку тут все же не специализированный лингвистический форум, где бы регулярно могла появляться необходимость постить сообщения на различных языках, особой проблемы нет.

nauczyciel 14.01.2009 15:08

Jacky, согласен.

Feeleen 18.01.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44770)
А Вы пробовали? Очень сомнительное замечание.
У меня тоже было такое заблуждение, когда начинал учить польский язык. Оно развеялось сразу, как только начал изучение. Польский язык оказалось учить сложнее, чем английский.
Поверхностное знакомство со словацким языком этой зимой (был в Словакии) меня ужаснуло его сложностью.

Во всяком случае проще, чем китайский учить.
Что именно ужаснуло в словацком? Грамматика??:eek:

nauczyciel 18.01.2009 13:48

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 44943)
Во всяком случае проще, чем китайский учить

Тоже непонятно, почему Вы так считаете. Я вот не уверен, что китайский язык сложнее словацкого, поскольку, для того, чтобы их сравнивать, их надо выучить ;)

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 44943)
Что именно ужаснуло в словацком? Грамматика??

Думаю, да. А ещё ударения - в совершенно неожиданных местах и разного уровня (силы) - в одном слове. Совсем не так, как в польском языке, где всё достаточно чётко и понятно.
В принципе, от чешского языка у меня впечатление такое же, как и от словацкого.

Feeleen 19.01.2009 02:29

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44959)
Тоже непонятно, почему Вы так считаете. Я вот не уверен, что китайский язык сложнее словацкого, поскольку, для того, чтобы их сравнивать, их надо выучить ;)

Совершенно необязательно. Китайский язык принципиально отличается от русского, сербского, словацкого и т.д. Он тональный. Плюс иероглифическая система письма, в корне отличающаяся от европейских азбук.
Другое дело, что у отдельных личностей могут быть способности к быстрому освоению того же китайского, но в целом сложность обусловлена радикальной "непохожестью" китайского языка на "наши".

Цитата:

Думаю, да. А ещё ударения - в совершенно неожиданных местах и разного уровня (силы) - в одном слове. Совсем не так, как в польском языке, где всё достаточно чётко и понятно.
В принципе, от чешского языка у меня впечатление такое же, как и от словацкого.
Спасибо, интересно.

nauczyciel 19.01.2009 07:52

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 44980)
в целом сложность обусловлена радикальной "непохожестью" китайского языка на "наши"

Хорошо, давайте вернёмся к "нашим" языкам. :)
Как Вы думаете, почему русскоязычному человеку английский или немецкий язык выучить проще, чем польский, сербский или чешский? Думаю, и словацкий тоже, но лично не знаю ни одного русскоязычного человека, который бы учил словацкий язык.

Вообще, тему затронули очень интересную :)
Предлагаю для размышления ещё пару моих наблюдений.
1. Моя татарская родня не понимает, почему я (русский) не могу говорить по-татарски. Я им говорю - так я ж не учил! Они в ответ - так чего тут учить-то, просто говори и всё!
И где-нибудь в Альметьевске (например, в магазине) на меня все делают круглые глаза: "Как это не понимаешь по-татарски?! Это же так просто!"
2. В персидском языке много слов, которые перешли в русский язык и другие европейские языки. Если перс говорит каждое слово по-отдельности, понять, о чём речь идёт - можно (в принципе, похожая ситуация и со славянскими языками для русского). Но в общем слитная речь звучит совсем иначе. При этом персу понять русскую речь легче, чем русскому - персидскую. Почему - для меня загадка.

Feeleen 21.01.2009 04:40

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44983)
Хорошо, давайте вернёмся к "нашим" языкам. :)
Как Вы думаете, почему русскоязычному человеку английский или немецкий язык выучить проще, чем польский, сербский или чешский? Думаю, и словацкий тоже, но лично не знаю ни одного русскоязычного человека, который бы учил словацкий язык.

Вообще, тему затронули очень интересную :)
Предлагаю для размышления ещё пару моих наблюдений.
1. Моя татарская родня не понимает, почему я (русский) не могу говорить по-татарски. Я им говорю - так я ж не учил! Они в ответ - так чего тут учить-то, просто говори и всё!
И где-нибудь в Альметьевске (например, в магазине) на меня все делают круглые глаза: "Как это не понимаешь по-татарски?! Это же так просто!"
2. В персидском языке много слов, которые перешли в русский язык и другие европейские языки. Если перс говорит каждое слово по-отдельности, понять, о чём речь идёт - можно (в принципе, похожая ситуация и со славянскими языками для русского). Но в общем слитная речь звучит совсем иначе. При этом персу понять русскую речь легче, чем русскому - персидскую. Почему - для меня загадка.

А кто сказал, что учить польский или словацкий труднее??? Вы же выучили :)
Если брать английский, то согласен - намного проще. Простая грамматика, лексический минимум выучить не проблема - ибо английский нас окружает повсюду. С ним мы сталкиваемся каждый день, да и в школах обычно учат именно его.
С немецким хуже. Грамматика сложная, вот произношение проще, конечно. Но знаменитые "длинные" слова - это убийственно. Но с немецким опять же в обычной жизни сталкиваешься чаще, чем с польским или словацким.
Ну а кроме того, оба эти языка, как и русский, сложны. Явно сложнее английского.

nauczyciel 21.01.2009 06:20

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 45109)
А кто сказал, что учить польский или словацкий труднее??? Вы же выучили

Вот я и говорю, что труднее, поскольку кроме польского языка учил английский и немецкий (в школе).
Немецкий, правда, я сейчас благополучно забыл, т.к. с ним не сталкиваюсь в жизни.
Впрочем, насколько я понял, относительно польского и словацкого Вы со мной согласны:
Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 45109)
оба эти языка, как и русский, сложны. Явно сложнее английского


Feeleen 21.01.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 45110)
Вот я и говорю, что труднее, поскольку кроме польского языка учил английский и немецкий (в школе).
Немецкий, правда, я сейчас благополучно забыл, т.к. с ним не сталкиваюсь в жизни.
Впрочем, насколько я понял, относительно польского и словацкого Вы со мной согласны:

Конечно, согласен. Английский учить проще, хоть эти два и славянские.
Вопрос в тему: в чем была основная сложность при изучении польского?
Произношение, грамматика, словарь?? или другое что?

nauczyciel 21.01.2009 15:37

Для меня самое сложное - грамматика. Однако, с произношением тоже ещё не все проблемы решены - rozmawiam ze wschodnim akcentem :)
Мне о том поляки поведали, когда спросил. Впрочем, для бытового общения, чтения лекций и выступления на конференциях моих знаний хватает. Однако, нет предела совершенству... уже шесть лет я учу польский язык, но до полного его освоения мне ещё очень далеко.

Feeleen 22.01.2009 03:27

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 45175)
Для меня самое сложное - грамматика. Однако, с произношением тоже ещё не все проблемы решены - rozmawiam ze wschodnim akcentem :)
Мне о том поляки поведали, когда спросил. Впрочем, для бытового общения, чтения лекций и выступления на конференциях моих знаний хватает. Однако, нет предела совершенству... уже шесть лет я учу польский язык, но до полного его освоения мне ещё очень далеко.

Ну, русский бы полностью освоить. Чтобы никогда ошибок не делать :)
а то сложных случаев и исключений из правил хоть пруд пруди. Особенно в области ударений.

Ink 11.03.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от A_MSK (Сообщение 44572)
кажем, где-нибудь на Дальнем Востоке, самый актуальный язык это - китайский

На ДВ самый актуальный язык - русский
Цитата:

Сообщение от A_MSK (Сообщение 44572)
во Владивостоке

Говорят (и учат) всем языкам мира. Но 90% знает только русский и английский.
Цитата:

Сообщение от A_MSK (Сообщение 44572)
Czy Pan nie zgadza sie ze mna?

Перевожу: Разве вы не согласны со мной?
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44584)
Pan ma racje. Mysle, ze warto uczyc wszyscy jezyki.

Перевожу: Я думаю, что каждый должен изучать языки
Цитата:

Сообщение от A_MSK (Сообщение 44585)
Czy Pan jest nauczycielem jezyka polskiego?

Перевожу: Вы преподаватель польского языка?
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 44590)
живи я во Владивостоке

Это было бы интересно
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44615)
Nie. Oprocz pracy w Rosje pracuje rowniez w polskiej politechnice.

Перевожу: Нет. В дополнение к работе в России так же работаю в Польском политехническом университете
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 44774)
Разве?

Не перевожу: текст рекламного характера
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44959)
Я вот не уверен, что китайский язык сложнее словацкого

Сложнее, верьте мне. Но я согласен, что всё относительно.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 44983)
Моя татарская родня не понимает, почему я (русский) не могу говорить по-татарски

Моя украинская родня - так же
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 45175)
rozmawiam ze wschodnim akcentem

Перевожу: речь о восточном акценте в произношении
З.ы.

caty-zharr 11.03.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 127557)
Моя украинская родня - так же

Я вот украинский язык понимаю, благо граница рядом, даже говорю, если на Украину попадаю. Но как была москалем, так и осталась :). Меня все равно к французскому тянет, хоть убей!

nauczyciel 11.03.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 127557)
Перевожу: Я думаю, что каждый должен изучать языки

Немного не так. Правильно так: "Вы правы. Полагаю, что любой язык стоит учить."

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 127576)
Я вот украинский язык понимаю

Я тоже понимаю, но, как и Ink, говорить по-украински не могу. Всё-таки для того, чтобы говорить по-украински - нужно учить украинский язык.
Обычно на Украине я говорю по-русски, а отвечают мне по-украински (на западе Украины). И ничего, вроде понимаем друг друга :)


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»