Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Засчитывается ли публикация в этом журнале ВАКовской? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3737)

saovu 29.05.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 53023)
В остальных случаях - зачем себя лишний раз "позорить" участием во всяком непонятном сборище (очно или заочно)

Контакты, Hulio, контакты.

Hulio 29.05.2009 13:44

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 53027)
Контакты, Hulio, контакты.

saovu, так это полезно там, где можно один контакт к другому припаять и енто продать :) А в гуманитарных областях, где ex nihilo nihil fit - основной метод сотрудничества - это "перекрестное опыление". А в этом плане я не очень "ценный кадр". Так что все "ценные" контакты сводятся к попыткам превратить меня в "негра", или чего-то выкачать за разного рода "посредничество". Я, конечно, стараясь быть вежливым, но не всегда же люди властны над собой;). Поэтому половину участников междусобойничков я терпеть не могу, а половина не может терпеть меня.
Кроме того, лезут со всякими "заманчивыми" предложениями тогда, когда они нафик не нужны, а когда они мне нужны, то я им нафик не нужен. В общем , неувязочка тут жуткая получается.

saovu 29.05.2009 14:42

Я сам организовал свою защиту, без помощи научного руководителя (которого у меня к тому моменту уже не было) : оппоненты, ведущая, дис. совет, отзывы на автореферат и проч. Защита мне не стоила денег, не считая технических расходов. Банкета не было. Сделать всё это удалось благодаря накопленным контактам. Из них процентов 60 было завязано во время НИОКР, а процентов 40 - на конференциях.

Насчет перекрестного опыления не понял.

Hulio 29.05.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 53037)
Насчет перекрестного опыления не понял.

Это такой метод сотрудничества для "нобилитета", преимущественно в социальных и гуманитарных науках, особенно там где реального результата деятельности нет: например, один "босс" берет другого "босса" на кафедру совместителем, а тот , в свою очередь, берет его совместителем. И оба никуда не ходят и занятий ест-но сами не ведут. То же самое касается грантов (ты мне поможешь, я тебе помогу), участия в престижных конференциях (один приглашается и другого тянет за собой), публикациях и пр.

saovu 29.05.2009 15:59

Понятно.
А меня еще спрашивают в соседней ветке: почему я делю науки на приличные и неприличные ...

Юркинд 31.05.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 53023)
DImich, не все конференции одинаково полезны, особенно в больших количествах.

Все-же следует определиться с приоритетами:
..........................
зачем себя лишний раз "позорить" участием во всяком непонятном сборище (очно или заочно)?:confused:

Глупость всё это! Любая конференция полезна. Но лишь та, результаты которой потом отражаются в Интернете. Это на сегодня. А ранее было по другому. Напомню исторический факт. Информация о лазере была опубликована в захудалом сборнике научный статей. И лишь когда через много лет лазер стал реальностью, вспомнили про эту первую публикацию. И что? Не писать в "захудалые" сборники? Полагаю, неважно два человека собирали сборник или сто.

IvanSpbRu 31.05.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53160)
Глупость всё это! Любая конференция полезна. Но лишь та, результаты которой потом отражаются в Интернете. Это на сегодня. А ранее было по другому. Напомню исторический факт. Информация о лазере была опубликована в захудалом сборнике научный статей. И лишь когда через много лет лазер стал реальностью, вспомнили про эту первую публикацию. И что? Не писать в "захудалые" сборники? Полагаю, неважно два человека собирали сборник или сто.

Если я правильно понимаю, ранее (в 1950-ые годы) сборников выходило гораздо меньше чем сейчас, то есть отслеживать их было гораздо проще. Кроме того, в то время у исследователей еще была привычка ходить в библиотеку (практически начисто утраченная сейчас), и эти сборники были востребованными.

В наши дни чуть ли не ежедневно издается какой-либо сборник, и отслеживать их нереально. Статья, опубликованная в таком сборнике, служит лишь для раздувания списка публикаций, а не для распространения своих идей. Сам сборник с высокой степенью вероятности навсегда осядет мертвым грузом у участников конференции, да в библиотеках из обязательной рассылки.

И поэтому участвовать во всяких заочных конференциях часто воспринимается как пятно в научной библиографии:D

Как Вы справедливо подметили, некоторую ценность имеют лишь те сборники, которые затем размещаются в Интернете. Но таких все же не очень много.

Та же самая проблема, кстати, возникает и с журналами - и Thomson, и ВАК ограничивают свои списки научных журналов просто потому, что не все журналы на самом деле являются широко читаемыми. И если публикация в журналах из списка ВАК в России действительно служит для распространения своих идей (хотя и с оговорками), то публикация в журналах, не вошедших в этот список, в большинстве случаев нужна лишь для Ф16.

Интересно, кстати, что сборники материалов некоторых ежегодных конференций были включены ВАК в свой список изданий. Вот в таких конференциях действительно полезно участвовать (и, кстати, эти сборники полностью выкладываются потом в Интернете)

DImich 31.05.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 53164)
В наши дни чуть ли не ежедневно издается какой-либо сборник, и отслеживать их нереально. Статья, опубликованная в таком сборнике, служит лишь для раздувания списка публикаций, а не для распространения своих идей. Сам сборник с высокой степенью вероятности навсегда осядет мертвым грузом у участников конференции, да в библиотеках из обязательной рассылки

Согласен, но неужели так серьезно:
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 53164)
И поэтому участвовать во всяких заочных конференциях часто воспринимается как пятно в научной библиографии

Ведь это пятно на всю жизнь.
Боюсь ошибиться, но предположу, что около 90% соискателей и защитившихся ходят в настоящее время слегка чумазыми, а около 30% - заляпанными этими пятнами с ног до головы (судя по спискам научных трудов). Подкорректируйте проценты, если кто не согласен.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 53164)
Интересно, кстати, что сборники материалов некоторых ежегодных конференций были включены ВАК в свой список изданий.

Не подскажите, что это за сборники?

Hulio 31.05.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53160)
Глупость всё это!

Юркинд, все же за лексикой своей следите. А чтобы виртуально людей оскорблять, большой смелости не нужно. Вот если бы армейскому сержанту такое сказануть, так такому человеку весь взвод руки опосля пожимать будет. А так:smirk:

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53160)
Любая конференция полезна.

Не побоюсь показаться "попугаем" и ПОВТОРЮСЬ: все же с приоритетами определитесь. Ибо если кое-кому нужно Ф-16 "под завязку забить", то тут без вопросов. А для этой "благой" цели такой человек не побрезгует рядом в одном помещении или с сборнике с всякой там "долбанутой братией" состоять.


Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53160)
Но лишь та, результаты которой потом отражаются в Интернете. Это на сегодня.

Да, без вопросов, особенно такие конференции полезны для пафосного увеличения импакт-фактора и закоренелых плагиаторов, которым до библиотек дойти не судьба.;)

IvanSpbRu 31.05.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 53185)
Согласен, но неужели так серьезно:

Ведь это пятно на всю жизнь.
Боюсь ошибиться, но предположу, что около 90% соискателей и защитившихся ходят в настоящее время слегка чумазыми, а около 30% - заляпанными этими пятнами с ног до головы (судя по спискам научных трудов). Подкорректируйте проценты, если кто не согласен.

Не подскажите, что это за сборники?

Простите, смайлик забыл - про пятно в биографии. Просто Ф16, раздутый за счет тезисов, всерьез не воспринимается, хотя позора в нем, конечно, никакого нет.

Про сборник конференций - например, "Индоевропейское языкознание" (представляющее собой сборник чтений памяти Тронского, которые проводит питерский институт лингвистических исследований РАН). Включен в список ВАК


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»