Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Аспирантам повысят стипендию аж в 1,2 раза! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3765)

KovuBC 29.06.2009 01:55

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 51121)
Никогда не понимал молодых и (казалось бы) здоровых людей, всерьез надеющихся на повышения всяких там стипендий и пособий. А уж писать письмо президенту на эту тему - это точно диагноз.

Да просто интересно какое будущее у отечественной науки. Пока понимаю, что его нет. А значит и у страны будущего мало. Сидеть на сырьевой игле долго не выйдет. Предполагать, что будет задница - это одно, а получить утвердительный ответ - это совсем другое. Я получил. Чернил не тратил. написать можно и через Интернет.
Науки в стране нет, промышленности тоже, развивать тоже не хотят. Те, кто с головой и хорошо знает язык-сваливает за границу. У меня язык, увы, не на должном уровне. Только не думайте, что когда они очень стране нужны будут, то поедут назад со своими мозгами. Лично знаком с подобными людьми. Они там уже устроились и живут неплохо. Кто-то далеко пошел, кто-то не очень. Но обеспечены и обеспечили себя, занимаясь спокойно любимым делом, а не думая как поставить нужный эксперимент без нужных расходников и оборудования, а так же на что же прокормить семью.

VAR 29.06.2009 02:38

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54761)
Те, кто с головой и хорошо знает язык-сваливает за границу. ... Они там уже устроились и живут неплохо.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...USSR_promo.jpg

А если серьезно, то как Вы совершенно правильно заметили, науки в России нет. И готовить "экспортные" научные кадры некому уже лет десять. И дело тут не в знании языков, а в элементарной квалификации. Известные мне лично люди, эмигрировавшие по научной линии и прочно осевшие там, сделали это в 90-х, самое позднее в начале 2000-х. Нынешние выпускники российских вузов на Западе особо не нужны. Ну, вернее, нужны, но только в качестве дворников и посудомоек, турок с индусами разбавлять.

nauczyciel 29.06.2009 06:38

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54761)
будущее у отечественной науки. Пока понимаю, что его нет. А значит и у страны будущего мало

Читая европейские университетские журналы, я пришёл к выводу, что с наукой вообще везде печально :(

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54761)
Они там уже устроились и живут неплохо

Им повезло.
Современная Россия предлагает неплохие условия для жизни. Вряд ли я бы где-нибудь жил так же хорошо, как я живу здесь, в России.

KovuBC 29.06.2009 11:02

Цитата:

И дело тут не в знании языков, а в элементарной квалификации. Известные мне лично люди, эмигрировавшие по научной линии и прочно осевшие там, сделали это в 90-х, самое позднее в начале 2000-х. Нынешние выпускники российских вузов на Западе особо не нужны.
И среди нынешних выпускников есть те, кто там востребован. Но их уже единицы. Тупизна и нежелания получать знания у студентов с каждым годом растут в геометрической прогрессии. 80% выпускников годно только для работы в торговле. Готовить еще есть кому, но вот подготавливаться студенты не хотят.

На зачетной неделе тут пришла целая группа студентов 2-го курса на мою кафедру с жалобой на меня, так как я (сволочь последняя) требую от них рефераты, которые они сами должны написать(все время с инета качали, а тут такой нехороший препод попался) да еще и оформить в соответствии с ГОСТами и требованиями, которые применяются у нас в ВУЗе.

Цитата:

Читая европейские университетские журналы, я пришёл к выводу, что с наукой вообще везде печально
Труды БрЫтанских учОных (tm) читать не надо.

Цитата:

Современная Россия предлагает неплохие условия для жизни. Вряд ли я бы где-нибудь жил так же хорошо, как я живу здесь, в России.
Если только для гастарбайтеров, китайцев и чиновников. Ученым в большинстве своем условия предлагаются уровнем ниже плинтуса.

saovu 29.06.2009 11:26

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54799)
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 54774)
Современная Россия предлагает неплохие условия для жизни. Вряд ли я бы где-нибудь жил так же хорошо, как я живу здесь, в России.

Если только для гастарбайтеров, китайцев и чиновников. Ученым в большинстве своем условия предлагаются уровнем ниже плинтуса.

То есть ви таки хотите сказать, что nauczyciel - гастарбайтер, китаец, или на худой конец, чиновник ?

nauczyciel 29.06.2009 13:05

saovu, :D

KovuBC, я не гастарбайтер, русский, не чиновник.
Я инженер-проектировщик с 8 до 17 с понедельника по пятницу и доцент на 0,5 ставки по субботам и вечерами в будни.

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54799)
Труды БрЫтанских учОных (tm) читать не надо.

Я читал труды не только британских учёных, уверяю Вас ;)

VAR 29.06.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54799)
Готовить еще есть кому, но вот подготавливаться студенты не хотят.

Те, кто что-то соображал, либо уехали в 90-х, либо отошли в лучший мир, либо находятся в преклонном возрасте. Сейчас наиболее живую часть научного сообщества составляют люди в возрасте 55-65 лет, учившиеся в годы позднего застоя. Из тех, кто моложе в науке остались единицы, в основном у кого не сложилась карьера в других местах

Цитата:

Ученым в большинстве своем условия предлагаются уровнем ниже плинтуса.
Ну не надо уж так сгущать краски. Если бегать по нескольким вузам, работать на дядю и писать по грантам, то условия довольно сносные. Но вот в чем проблема - на саму науку времени не остается, а в коммерческих структурах при тех же трудозатратах можно зарабатывать минимум вдвое больше

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 54774)
Современная Россия предлагает неплохие условия для жизни.

+1
Только все равно уезжают и уезжать будут, пусть не по научной линии, так по семейной или учебной. Потому что несмотря на бурный экономический рост и увеличение количества денег в кошельках, качество жизни в России практически не улучшается.

Добавлено через 52 минуты 42 секунды
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 54774)
Читая европейские университетские журналы, я пришёл к выводу, что с наукой вообще везде печально :(

Об этом Ярослав Кузьминов говорил еще года три назад

KovuBC 29.06.2009 15:10

Цитата:

Я инженер-проектировщик с 8 до 17 с понедельника по пятницу и доцент на 0,5 ставки по субботам и вечерами в будни.
Цитата:

Если бегать по нескольким вузам, работать на дядю и писать по грантам, то условия довольно сносные. Но вот в чем проблема - на саму науку времени не остается, а в коммерческих структурах при тех же трудозатратах можно зарабатывать минимум вдвое больше
Вот и ответ. Если заниматься наукой с отрывом на лекции студентам, то условия никакие. А вот если только заходить в ВУЗ иногда прочитать лекции после основной работы, то да норм... только причем тут наука?!

nauczyciel 30.06.2009 07:48

Цитата:

Сообщение от KovuBC (Сообщение 54823)
причем тут наука?!

ИМХО, наука без практического внедрения - бессмысленное занятие. Вполне логично, что за такую "науку" и не платят.

Olafson 30.06.2009 08:19

nauczyciel,


Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 54882)
ИМХО, наука без практического внедрения - бессмысленное занятие. Вполне логично, что за такую "науку" и не платят.

Почему не то что существует, а и создали(!) РФФИ (а тем паче РГНФ)? Хотя сам имею отношение к приложениям (при желании можно это акцентировать), но посмотрите на специальность (уважаемую) 01.01.04 -- <<геометрия и топология>>. Приложений ждать лет двести.

saovu 30.06.2009 10:16

Я с уважаемым nauczyciel об этом уже спорил неоднократно.
Требовать немедленную отдачу от фундаментальных наук (а nauczyciel вообще требует оценивать экономическую эффективность - кошмар) - глупо, недальновидно и вообще говорит о непонимании места и роли фундаментальных наук.
Это всё при том, что сам я инженер, и для наук технических как раз требования практической полезности, внедрения - необходимейшие, без них нет технических наук. О чем, кстати, я не далее как вчера высказывался в другой теме здесь
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...2&postcount=34
Так что, nauczyciel, не судите о фундаментальных науках по меркам технических наук.

nauczyciel 30.06.2009 11:53

Olafson, saovu, я же написал ИМХО ;)

techni 04.07.2009 09:45

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 54882)
ИМХО, наука без практического внедрения - бессмысленное занятие. Вполне логично, что за такую "науку" и не платят.

Расскажите об этом тем, кто работает с Большим Адронным Коллайдером к примеру... думаю они очень удивятся столь неожиданной оценке полезности теоретической физики... равно как и тому, что за неё якобы "не платят".

По теме: ну а чего вы хотели - нашему исконно-посконному отечеству денег даже на реставрацию угодий ЗАО РПЦ не хватает, не говоря уж о пропихивании мракобесия в школах... а вы тут со своей наукой и прочими еретическими глупостями...

Olafson 06.07.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 55177)
нашему исконно-посконному отечеству денег даже на реставрацию угодий ЗАО РПЦ не хватает, не говоря уж о пропихивании мракобесия в школах... а вы тут со своей наукой и прочими еретическими глупостями...

Наука-то --дело не отеческое:)

Добавлено через 56 секунд
Вольнодумцев мол -- на вольные хлеба!

nato-zlo 10.07.2009 13:00

Знаете господа, я вам честно скажу да вы и сами прекрасно знаете: - Что заниматься наукой лучше всего на голодный желудок.
Когда есть хорошая зарплата, стипендия, то как то не да науки. А когда этого всего нету, то есть свет в конце тоннеля. И ты бредешь к нему напрягая изо всех сил извилины, в надежде на счастливое и благополучное будущее.


Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»