Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Подготовка к защите - непонятные моменты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4252)

Ink 06.08.2009 18:23

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 57412)
какой человек? не понял..типа нанять кого-то кто бы дела все эти делал?

Я говорю, что у нас совет при вузе. Человек - соискатель, т.е. если я условно говоря, работаю на первом этаже, аспирантура на втором, совет собирается на третьем, а ученый секретарь - зав.кафедрой и работает на четвертом - таких проблем нет.

Andriy 06.08.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 57426)
Andriy,

Далеко ли от дома до совета?

я уже много раз писал что далеко..дальше конечно есть куда, но очень далеко)) я из Владивостока, совет нашел в Москве. Говорят в Красноярске есть еще и в Ростове, но до них пока не дописался

LOVe 07.08.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 57376)
Почитав книжки, представленные на сайте, все же непонятны некоторые вопросы касательно подготовки к защите (в другом совете, не где обучался).
я понял вот так:
1. выпускаюсь из аспирантуры и прохожу предзащиту там же на кафедре.

Да, Вы должны пройти предзащиту на той кафедре, к которой были прикреплены. После предзащиты Вы должны иметь заключение организации, где выполнялась работа (т.е. выписку из заседания кафедры) (2 экземпляра). Оба экземпляра должны быть заверены всеми необходимыми подписями и печатью.

Еще Вам нужно 2 заполненных листа по учету кадров, заверенные в Вашей организации. Удостоверение о сдаче кандидатских экзаменов.

Цитата:

2. отправляю документы в выбранный диссовет, устраиваюсь туда соискателем
Да, Вы подаете в диссертационный совет необходимые документы и пишете заявление на имя председателя совета с просьбой принять диссертацию к защите. Далее Вашу диссертацию отправят на экспертизу. Прикрепляться ли Вам соискателем, оплачивая соискательство, оплачивать ли только экспертизу диссертации, etc., зависит от конкретного совета, что и как там принято.

Цитата:

3. мне дают добро на защиту, назначают дату
В каждом диссовете могут свои нюансы. У нас после рассмотрения диссертации экспертной комиссией из числа членов диссовета (3 человека) диссертант получает заключение экспертной комисии, где отмечается, рекомендуется ли диссертация к защите, а также прописываются предлагаемые ведущая организация и оппоненты. Ведущую и оппонентов Вы можете обговорить заранее с председателем диссовета. И как Вам уже напсиали, если предложенные кандидатуры устроят, то их могут утвердить.

Цитата:

4. отдают диссер оппонентам и ведущей
Еще Вам нужно за месяц до защиты разослать автореферат, а также отдать электронную копию автореферата для того чтобы ее вывесили на сайте организации, где будет проходить защита. Еще копию диссертации и автореферата нужно сдать в библиотеку организации, где будет проходить защита. Диссертацию в ведущую организацию и оппонетам Вы отдаете/отсылаете с сопроводительными письмами. Они пишутся на бланке организации, где будет проходить защита, заверяются соответствующими подписями, печатями. У нас мы их уже готовыми получаем у технического серетаря диссертационного совета. В каких-то организациях соискатель степени сам все набирает, заверяет, etc. Может быть по-разному.

Цитата:

5. если все ОК, то защищаюсь.
Да. А затем оформляете необходимые документы и отправляете 1) аттестационное дело в ВАК, 2) диссертацию в РГБ, 3) непереплетенную диссертацию во ВНТИЦ.

Может, что-то и пропустила. Отвечала по пунктам и кратко. А если описывать все, как говорится, "от" и "до", то очень много получится, к тому же, конкретно по тем или иным мометам на форме есть много разных тем.


Цитата:

Вообще мне в совете сказали что придется месяца 3-4 (2-3 до защиты и 1 после) присутствовать в диссовете, только для каких целей не пояснили..расскажите пожалуйста, а то из файлового архива непонятно
Количество времени, которое соискатель тратит на оформление бумажек, зависит от того, насколько хорошо и толково работают технические секретари диссертационного совета, как реагируют и откликаются на вопросы ученый серетарь, председатель диссертационного совета, как вообще поставлена в организации работа с документами.

У меня проблем не было с этим. Несмотря на то, что я работаю в той организации, где защищалась, все документы я делала и согласовывала по имейлу. Это удобно. И если дают хорошие образцы, то особых проблем не возникает.

Документы после защиты сделала за 2 дня. В сущности, делать пришлось только стенограмму и справку, поскольку регистрационно-учетную карту и карту диссертантанта вполне можно сделать до защиты. Потом отправила на согласование. Мне написали, что и как поправить. Поправила, распечатала, отдала на подпись. ИКД у нас заполняет один из технических серетарей, но, в принципе, сейчас это делается онлайн и времени много не занимает. К тому же, можно заранее посмотреть на сайте, что и как.

В общей сложности, без особого напряга, не торопясь, я собрала все нужные документы и отправила дело и диссертацию в ВАК и диссертацию во ВНТИЦ ровно через неделю после защиты. Но у нас, надо отдать должное, так поставлена работа, что всегда найдутся те, кто и подскажет, как и что, и поможет.

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 57403)
вот-вот, опять нестыковка..но мне кажется это - не самая большая моя проблема, мне бы понять этапы..ведущую назначает диссовет, ведь так? это организация, лидер в области..например для маркетинга может быть ведущей журнал "Маркетинг в Росси и за рубежом"? и могу ли я повлиять на выбор ведущей?

Имеется в виду, что в качестве ведущей организации привлекаются вузы и НИИ, "широко известные своими достижениями в соответствующей отрасли науки или экономике".

Carro 07.08.2009 02:55

1. Вы обязаны пройти предзащиту на кафедре или в институте, где делали диссертацию. И без этого факта , вы ен можете соваться ни в один совет. ПОэтмоу , первое, что вы делаетет сейчас, собираетет расширеннео заседание кафедры, приглашаете по максимумум кучу народу, в том числе и из других вузов, которые покритикуют вашу работу. Так как сейчас отпуска, вы до сентября никого не соберете. А в лучшем случае до середины сентября. Там вас размажут - и это правильно. Но вы получите (в лучшем случае) ВЫПИСКУ из заседания кафедры (лаборатории).
2. Вы корректриутете работу в соответствии с замечаниями, готовите выписку (сами, никто за вас делать ее не бдудет) и вот это будет основанием для рассмотрения в советет. Без Выписки в совет нет смысла соваться. Ну можн позвонить и пообщаться, но скажут вам именно это.

nauczyciel 07.08.2009 06:54

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 57466)
я из Владивостока, совет нашел в Москве

Думаю, в таком случае Вам однозначно придётся месяца 2-3 жить в Москве, пока все бумажки не оформите.

Undefined 07.08.2009 08:41

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 57466)
я уже много раз писал что далеко..дальше конечно есть куда, но очень далеко)) я из Владивостока, совет нашел в Москве. Говорят в Красноярске есть еще и в Ростове, но до них пока не дописался

Вообще на такой случай полезно договориться с сотрудником института, чтобы он взял на себя организационные и бюрократические функции. Процентов 95 времени, посвященного организации защиты, тратится на беготню с бумажками и охоту на тех кто их подписывает, влияет на процесс или владеет информацией. По крайней мере у меня кпд пребывания в институте был такой. Народ в институтах как правило деньгами не избалован, и договориться проблем быть не должно. Со мной защищался товарищ из москвы, он приезжал только на заседания и для решения особо сложных моментов, требующих его личного участия. Все остальное вполне эффективно было организовано в его отсутствие. Без "исполнительного директора" в лице сотрудника института он бы на перелеты и проживание засадил столько, что представить страшно.

Olafson 07.08.2009 09:12

Andriy,

Владивосток -- Москва! Это неслабо. Я вот тоже ездил в совет, но за 150 км. Поэтому по разным касающимся защиты поводам ездил раз 7 (можно было, наверное, экономнее; но есть особое околозащитное настроение).

Действительно, в Ваших условиях надежнее и естественнее всего вблизи защиты неотрывно находиться в Москве.

Очень много зависит от личности секретаря совета (насколько отзывчивый, насколько оптимально работает, даже просто насколько он/она на связи).

В лучшем случае предварительные документы удается подготовить дистанционно, далее приезд непосредственно перед защитой, а оформление пакета документов в ВАК, ВНТИЦ и пр. -- назавтра/послезавтра после защиты. Это было бы для Вас идеально, но без помощи секретаря да еще некоторых обстоятельств (чтобы председатель совета был на месте, н-р) такое вряд ли удастся в действительности.

Допустим, случай, когда Вы секретаря совета в глаза не видели еще, а пишите ему по электронке <<здравствуйте, вы меня еще не знаете, но я хочу у вас защищаться>> -- не так уж хорош. Как правило, перед началом рабочего общения с советом соискатель показывается там лично (и получает необходимые впечатления -- это очень важно).

При холодном и безразличном приеме в совете, который находится за 10000 (примерно?) км от дома лучше работу с этим советом не начинать (а то нужно будет бумажку с места на место в Москве переложить -- будут ждать для этого соискателя, приедет и переложит: кому надо?).

Опишу в двух словах манеру работы секретаря моего совета, котрая мне кажется удобной. В начале он выдает в электронном виде полный пакет документов, оставшийся от уже прошедшей защиты -- дозащитные документы, послезащитные и пр. Тем самым сразу ясно, что приемлемо в данном совете, и есть конкретные образцы (и можно медитировать над ними в свободное время:)). Делает инструктаж, на каком этапе какая бумажка нужна в совете. Далее, по возможности отодвигает ко дню защиты время появления соискателя в совете (пример: заключение экспертной комиссии совета по диссертации появляется обычно явно не за неделю до защиты, в моем случае за два месяца; так вот я эту бумажку увидел оформленную накануне защиты). В день защиты, учитывая псих.состояние диссертантов, сам занимается их бумагами. После защиты плотно работает день/два рядом, чтобы быстро отправить документы в ВАК, ВНТИЦ и др.

Вот в таком формате приезжие чувствуют себя комфортно. Мой напарник приехал на защиту за 5 дней и уехал через 2 после. (разумеется, примерно за полгода до своей защиты он лично появился на одной из защит показаться и договориться о преме работы).

Есть конечно у каждого секретаря и свои особенности. Секретарь моего совета, например, не вступал в обширную электронную переписку. По имейлу расставлял крупные акценты (вроде: предзащита такого-то тогда-то; ваша защита назначена на такое-то, и подобное) -- не делая лишних движений, тиражируя соискателей. На животрепещущее отвечал по телефону.

Таким образом: решили работать с советом -- лично познакомьтесь с секретарем:).

Carro 07.08.2009 09:26

у меня ситуация в чем-то близкая. Тоже Владивосток и совет тоже в Москве. Единственное, меня половина совета знает лично по общим проектам, конференциям и т.п.. Вторая половина из другой организации - мне не знакомы. Пошал я к ним уже с выпиской из заседания. Я уже 2 раза летала (не в Москву, а в другие места- Питер и Байкал) на конференции, где тусуются члены совета и рецензенты, которые в их случае не являются членами совета. Один раз был кулуарный доклад для членов совета и одного рецензента. Второй раз - разбор диссертации со вторым рецензентом. Просле каждой встречи + после первого заочного просмотра я правлю работу, сейчас правлю после второго ерцензента. Скорее всего придется лететь еще раз для принятия работы (если состоится), тут уже скорее всего в Москву.

Fike 07.08.2009 10:30

Защищалась в другом городе по маркетингу. После обсуждения работы на кафедре связались с Советом. В Совете посмотрели диссер и назначили предзащиту на кафедре. Так же были назначены 3 рецензента, которые изучили работу и дали рекоммендации что исправить. Здесь же попросили предложить ведущую организацию и оппонентов, условием было, чтобы один из них был из Совета. Все документы разрешили выслать отсканированнные, можно было подлинники выслать почтой. Далее была подготовка автореферата- вот здесь я несколько раз ездила к ученому секретарю, придирались до запятой. Приехала за день до защиты, уехала на следующий день.

Andriy 09.08.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 57483)
1. Вы обязаны пройти предзащиту на кафедре или в институте, где делали диссертацию. И без этого факта , вы ен можете соваться ни в один совет. ПОэтмоу , первое, что вы делаетет сейчас, собираетет расширеннео заседание кафедры, приглашаете по максимумум кучу народу, в том числе и из других вузов, которые покритикуют вашу работу. Так как сейчас отпуска, вы до сентября никого не соберете. А в лучшем случае до середины сентября. Там вас размажут - и это правильно. Но вы получите (в лучшем случае) ВЫПИСКУ из заседания кафедры (лаборатории).
2. Вы корректриутете работу в соответствии с замечаниями, готовите выписку (сами, никто за вас делать ее не бдудет) и вот это будет основанием для рассмотрения в советет. Без Выписки в совет нет смысла соваться. Ну можн позвонить и пообщаться, но скажут вам именно это.

с этим проблем нет..предзащиту я пройду, может меня и размажут, но она точно будет..сейчас переделываю замечания будущего рецензента на предзащите, потом в октябре предзащита на кафедре маркетинга, тем более мой научрук - зав.каф.

Kirika 13.08.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 57494)
Andriy,

Опишу в двух словах манеру работы секретаря моего совета, котрая мне кажется удобной. В начале он выдает в электронном виде полный пакет документов, оставшийся от уже прошедшей защиты -- дозащитные документы, послезащитные и пр. Тем самым сразу ясно, что приемлемо в данном совете, и есть конкретные образцы (и можно медитировать над ними в свободное время:)). Делает инструктаж, на каком этапе какая бумажка нужна в совете. Далее, по возможности отодвигает ко дню защиты время появления соискателя в совете (пример: заключение экспертной комиссии совета по диссертации появляется обычно явно не за неделю до защиты, в моем случае за два месяца; так вот я эту бумажку увидел оформленную накануне защиты). В день защиты, учитывая псих.состояние диссертантов, сам занимается их бумагами. После защиты плотно работает день/два рядом, чтобы быстро отправить документы в ВАК, ВНТИЦ и др.

Есть конечно у каждого секретаря и свои особенности. Секретарь моего совета, например, не вступал в обширную электронную переписку. По имейлу расставлял крупные акценты (вроде: предзащита такого-то тогда-то; ваша защита назначена на такое-то, и подобное) -- не делая лишних движений, тиражируя соискателей. На животрепещущее отвечал по телефону.

Прочитала как добрую сказку.. какие прекрасные условия бывают)).
Такие советы и нужно искать.

Домохозяйка 20.04.2011 07:53

я уже запамятовала в каком виде представляются публикации на защите и предзащите. Припоминаю, что на отдельном столе соискатель раскладывает журналы, где были статьи, и свои книжки\пособия.
Так вот, нужно ли именно сами журналы представить для солидности, или целесообразно ограничиться копиями ?
Если журналов 5-7 - вопрос стоит не очень остро, можно их все притащить. А если их 40-50 штук ? Притащить-то физически можно, но не хочется выглядеть смешно.

И такой же вопрос по книжкам: книжки в одном экземпляре, или в двух-трех, выложить их на этой ярмарке тщеславия ?

Есть ли разница в этом вопросе между защитой, предзащитой на кафедре и ознакомительным докладом в совете ?

Ink 20.04.2011 08:10

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 134558)
Припоминаю, что на отдельном столе соискатель раскладывает журналы, где были статьи, и свои книжки\пособия.

Что, правда? Я такого у нас не видел никогда.
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 134558)
нужно ли именно сами журналы представить для солидности, или целесообразно ограничиться копиями ?

А потом кто-нибудь возьмёт почитать, да с собой прихватит? Только ксерокс!

Домохозяйка 20.04.2011 08:19

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 134562)
А потом кто-нибудь возьмёт почитать, да с собой прихватит?

такие факты реально имели место быть. А жалко что ли ? зачем мне-то эти некрологи, только чтоб и презентовать себя на защите

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 134562)
Я такого у нас не видел никогда.

вот я и переживаю, не в тему притащить полсотни журналов через полстраны :rolleyes:

fazotron 20.04.2011 08:23

Домохозяйка, да, выкладывают в некоторых советах на отдельном столике - эдакая свалка литературы:)
А вдруг кто-то задаст вопрос по публикациям
Вот тут выше (#24) Fike отписывалась - так у нее на защите так и было


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»