Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Лженаука, что оно есть? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4826)

-DOCTOR- 24.11.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 192975)
НР: из этой кипы вытаскивает два графика, долго на них смотрит, берет карандаш, что-то рисует и говорит: Вот эти кривые должны идти примерно так. Проверяйте данные. Через день аспирант пришел и подтвердил правоту НР.

Может быть поэтому наш Фобос-Грунт не вышел на заданную орбиту:D.

kravets 24.11.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 192980)
Может быть поэтому наш Фобос-Грунт не вышел на заданную орбиту:D.

Не понял.

-DOCTOR- 24.11.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 192981)
Не понял.

Расчеты подвели...

kravets 24.11.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 192983)
Расчеты подвели...

Опять не понял - как это связано с тем, что я написал. Ладно, объясню медленно, по буквам: ученый высокого класса (например, как мой завкаф - мне до него расти и расти) на качественном уровне чувствует поведение исследуемого объекта. Он видит, что по данным эксперимента объект ведет себя качественно иначе, нежели должен. Он понимает, что это объясняется скорее всего ошибками данных, нежели особенностями объекта.

Ученый среднего уровня верит данным, не задумываясь об их качестве.

-DOCTOR- 24.11.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 192986)
Опять не понял - как это связано с тем, что я написал.

По этому вопросу мы мыслим в параллельных вселенных.

Rendido 25.11.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 192986)
ученый высокого класса (например, как мой завкаф - мне до него расти и расти) на качественном уровне чувствует поведение исследуемого объекта. Он видит, что по данным эксперимента объект ведет себя качественно иначе, нежели должен. Он понимает, что это объясняется скорее всего ошибками данных, нежели особенностями объекта.

Вспомнил историю, подтверждающую эту мысль.
Крупный математик, довольно пожилой, написал статью. Его ученик, готовя статью к публикации, обнаружил в самом начале расчётов в статье грубую ошибку. Что делать? Сообщить об ошибке учителю? Он стар, слаб здоровьем, неизвестно, как он отреагирует.
Ученик призвал на помощь других учеников крупного математика и они стали перепроверять расчёты учителя. Каково же было их удивление, когда они получили точь-в-точь тот же результат, что следовал из расчётов, начинающихся с грубой ошибки. Что случилось? В процессе расчётов появились новые ошибки и все вместе они наложились на главную ошибку и скомпенсировали её?
Об этой истории удивлённые ученики рассказали учителю. Он ответил, что изначально представлял себе результат мысленно, а расчёты нужны больше для публикации.
В источнике, откуда взята эта история, приводились фамилии действующих лиц, но я их напрочь забыл. Поиск в Интернете мне не помог. Возможно, кто-то вспомнит, с каким математиком это произошло.

Alextiger 25.11.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 192975)
НР: из этой кипы вытаскивает два графика, долго на них смотрит, берет карандаш, что-то рисует и говорит: Вот эти кривые должны идти примерно так. Проверяйте данные.

ключевое слово - "проверяйте". Да, с такой интуицией и опытом ведущих ученых я согласен.
Но в моем посте речь шла о прямой фальсификации - написать нечто правдоподобное, чтобы и не проводить эксперимент.

Rendido 24.04.2012 19:47

Страшнее пули - лженаучная статья из "Российской газеты":

Цитата:

Удалось найти алгоритм подготовки, позволявший обычному человеку открывать у себя сверхвозможности. Такие Воины с большой буквы становились непобедимы в любом бою, даже там, где применялось бы оружие, основанное "на новых физических принципах". Это кажется невероятным, но специалисты, овладевавшие секретами системы, которую позже назвали боевой русской, сокращенно СБОР, могли, например, уклоняться от вражеских "лучей смерти", но сами были способны усилием воли вывести из строя чужую систему управления, даже построенную на новейших цифровых технологиях.
И это не какая-нибудь "Пионерская Кривда", а "официальное издание нового российского государства, учрежденное Правительством Российской Федерации"! :mad:

badalek 24.04.2012 20:09

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 238656)
И это не какая-нибудь "Пионерская Кривда", а "официальное издание нового российского государства, учрежденное Правительством Российской Федерации"!

Ну это прямо как в фильме секретные материалы с агентами Скалли и Малдером...

techni 24.04.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 89932)
А Ричард Докинз, Дениэл Деннет, Ричард Робертс не в счет?

Я бы ещё добавил Джеймса Рэнди - бедненький Ури Геллер поди до сих пор икает при упоминании его имени :)

Hulio 24.04.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 238656)
Страшнее пули - лженаучная статья из "Российской газеты":

а еще они в сортирах козлов мочат одним взглядом...

Yura 25.04.2012 13:18

а о канале РенТВ вы что думаете? :)

IvanSpbRu 09.09.2012 18:33

http://elibrary.ru/item.asp?id=17769589 - научная статья. Впечатляет:)

Vica3 09.09.2012 18:55

какая прэлэсть.. IvanSpbRu, чую - пора ждать докторских на эту жывотрепетающую тему, не иначе

Димитриадис 09.09.2012 20:11

Хе, а я биологию почти было счёл наукой...

Хорошо не делать поспешных выводов :cool:


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»