Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Престиж горных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5791)

Полищук Андрей 12.08.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 92912)
Особенно "хорошо" известный по запискам глубоко мной уважаемого проф. В.Ф. Шуйского, который весьма красочно описал порядки, царящие

Смущает слишком уж негативное восприятие профессора. Быдлостуденты, видимо, есть. Но кроме них есть нормальные ребята, среди них и разгильдяи, и кто учиться не хочет.
Но когда меня выживали с моей бывшей кафедры и было столько подлости, никто из студентов меня не продал! Даже хотели пойти за меня "бунтовать".
Смущает чернушность в стиле кино конца 80-х, начала 90-х. Хотя ситуации знакомые.

IvanSpbRu 12.08.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от Полищук Андрей (Сообщение 93162)
Смущает слишком уж негативное восприятие профессора. Быдлостуденты, видимо, есть. Но кроме них есть нормальные ребята, среди них и разгильдяи, и кто учиться не хочет.

Нормальные ребята есть. Но поскольку быдло отчислить нереально, ибо оно платит, рано или поздно быдло начинает преобладать, увы. И даже приличные люди потихоньку обыдливаются.

Цитата:

Но когда меня выживали с моей бывшей кафедры и было столько подлости, никто из студентов меня не продал! Даже хотели пойти за меня "бунтовать".
Обычно студенты хотят. Но студенческое слово доходит до дела только в одном случае - когда надо выбить оценку. Во всех остальных случаях они вербально кипят и вскоре успокаиваются

Цитата:

Смущает чернушность в стиле кино конца 80-х, начала 90-х. Хотя ситуации знакомые.
Согласен, краски, вероятно, сгущены. Но, возможно, человеку просто не повезло с кафедрой. Каждый может привести примеры из жизни, на которые любой другой человек скажет, что это сгущение красок, а на самом деле - все чистая правда.

Но мы ушли в оффтоп

Полищук Андрей 12.08.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 93164)

Согласен, краски, вероятно, сгущены. Но, возможно, человеку просто не повезло с кафедрой. Каждый может привести примеры из жизни, на которые любой другой человек скажет, что это сгущение красок, а на самом деле - все чистая правда.

Я весь сайт прочитал. У меня лично была похожая ситуация. При переизбрании на должность, когда я зачитал научные результаты (единственный с кафедры, кто ездил на конференции за последние 10 лет, единственный с ВУЗа, кто участвовал в последнем съезде механиков, монографии), мне было сказано идти работать в РАН. А в ответ на бумагу о том, что результаты внедрены в учебный курс МГТУ на таких-то кафедрах и таких специальностях, было предложено претендовать на доцента в МВТУ. Поэтому я не удивляюсь ничему, там описанному. Даже рабскому поведению ППС, у нас много похожих персонажей.

Смущает, что почти только такие примеры. Да и быдлостудентов можно поставить на место. Я в УдГУ не поставил оценки по двум предметам одному предельно наглому "сыночку". Сей кадр ходил два-три раза за семестр на занятия по математике и сопромату. Все преподаватели его ненавидели. Часть боялась с ним связываться, часть нет. Приходил папа в институт, грозился кафедру разогнать. Сыночек правда полтора семестра учился без, по меньшей мере, трех оценок. Поменялся ректор, выперли-таки в академ.

IvanSpbRu 12.08.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Полищук Андрей (Сообщение 93200)
Я весь сайт прочитал.

Я тоже:D

Цитата:

У меня лично была похожая ситуация.
У меня тоже:D

Цитата:

При переизбрании на должность, когда я зачитал научные результаты (единственный с кафедры, кто ездил на конференции за последние 10 лет, единственный с ВУЗа, кто участвовал в последнем съезде механиков, монографии), мне было сказано идти работать в РАН.
И мне тоже примерно то же самое порекомендовали

Цитата:

Даже рабскому поведению ППС, у нас много похожих персонажей.
Похожих персонажей большинство. Все трясутся за свое место

Vica3 12.08.2010 20:07

Цитата:

На практике коллега недавно рассказал, что случайно услышал такой диалог. Один студент жалуется другому, что никак не удаётся сдать зачёт. А собеседник его утешает: да не парься ты, мол – эти клоуны сперва немного повыделываются, а потом всё равно же всем нам всё, что надо, поставят. Куда им, нафиг, деться-то...
Как знакомо то...:(

gav 16.08.2010 12:38

IvanSpbRu, Полищук Андрей, коллеги, Вы только от произвола придурков сами достоинство не теряйте!

IvanSpbRu 16.08.2010 13:31

gav, не теряем. Зато теряем карьерные перспективы:D

Димитриадис 18.08.2010 16:11

Историческая справка о горных чинах и горном образовании в Российской Империи

deniska56 18.08.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 93316)
На практике коллега недавно рассказал, что случайно услышал такой диалог. Один студент жалуется другому, что никак не удаётся сдать зачёт. А собеседник его утешает: да не парься ты, мол – эти клоуны сперва немного повыделываются, а потом всё равно же всем нам всё, что надо, поставят. Куда им, нафиг, деться-то...

В народе это называется "взять измором".

Димитриадис 04.04.2011 19:05

Ректор Санкт-Петербургского горного университета Владимир Литвиненко владеет 5% акций "Фосагро" стоимостью $350-450 млн.

Димитриадис 09.01.2012 18:56

http://sammler.ru/index.php?act=Atta...ost&id=1202212

Rezus 09.01.2012 18:58

Да там на лбу написано 400 млн.

Лучник 09.01.2012 19:08

Все-таки партикулярные галстуки и рубашки с мундирообразным костюмчиком - откровенная лажа.

Димитриадис 09.01.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 204180)
Все-таки партикулярные галстуки и рубашки с мундирообразным костюмчиком - откровенная лажа.

Согласен.

Afanasyev 12.01.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 204180)
Все-таки партикулярные галстуки и рубашки с мундирообразным костюмчиком - откровенная лажа.

Солидаризуюсь с Лучником.

Горный институт в Петербурге - очень интересное учебное заведение, в своём роде, уникальное. Может быть не только в России, но и в мире!!! В целом, я согласен с проф. Шуйским, сайт которого вы приводили выше, и считаю, что это оплот современного российского образования!!!


Я сам закончил в 2003ем с отличем весьма достойную петербургскую школу и по воле рока или же юношескому легкомыслию попал в Горный институт, который закончил в 2008ом году. По специальности найти работу в родном городе так и не сумел, кстати говоря, как и все мои одногруппники.
Контингент обучающихся, конечно, оставлял желать лучшего. На большинстве кафедр, как правило, недобор - немногие в СПб хотят становиться шахтёрами, металлургами или геологами-поисковиками, это непрестижные, да к тому же и не очень высокооплачиваемые профессии, достойную (чистую) работу в СПб найти опять-таки нелегко. В этой связи поток был укомплектован в основном приезжими из глубинки. Не говорю о всех, но как правило это не очень воспитанные, некультурные жители деревень, в лучшем случае, районных центров. Среднее образование в провинции редко может похвастаться качеством, поэтому говорить об интеллектуальности студентов не приходилось. Примеры перлов с сайта вышеобозначенного проф.Шуйского меня нисколько не удивили. Иногда в потоках встречаются целевики, приехавшие из горнодобывающих регионов, н-р: Кузбасс, Донбасс, Якутия, Воркута, Бурятия. Это же вообще люди с весьма специфическим менталитетом. Когда-то редкие из них дотягивали до 2ого курса - либо их "понятийный" образ жизни не уживался с петербургскими традициями, либо открывавшиеся горизонты, ночные клубы, мажорные компании затягивали в новую жизнь. Самые интересные, умные ребята в основном попадали в институт случайно, не поступив в ВУЗ посолиднее или клюнув на внешнее убранство. Уже тогда горный отличался бросавшейся в глаза роскошью - малахитовые полы, дорогая мебель, картины на стенах. Любой ВУЗ может позавидовать такому пафосу. В моей группе (специальность оказалась достаточно престижной) были достаточно неплохие ребята, пусть и не державшие художественной литературы в руках никогда в жизни, но, в целом, умные, сообразительные, некоторые даже талантливые, отзывчивые и добрые. В общем-то, достаточно хорошая компания и повсеместное очковтирательство, не позволили тогда мне забрать документы и уйти из института. А разочарования продолжались... Сперва расстраивали курсы высшей математики, физики, химии. Я мог сравнить уровень преподавания этих предметов с тем, как их преподают моим одноклассникам в СПбГУ, Политехе, Военмехе... Особенно меня огорчило тогда то, что я, горный инженер, знаю высшую математику хуже своей подруги с Филфака. =) Но это, в общем-то, ерунда.
Очень мало в институте и компетентных преподавателей! Многие ушли в СПбГУ в 90-ые, многие занялись собственным бизнесом. Самый сильный костяк профессоров - за 70 лет, и с каждым годом их всё меньше. Проблема отсутствия научных кадров решается ускоренными темпами через аспирантуру. Чтобы аспирант не сбежал работать, ему платят большую стипендию, катают по заграницам, бесплатно кормят и одевают. В аспирантуру попадают, конечно, все подряд, чуть ли не с улицы, как правильно пишет Шуйский, зачастую это люди, которые не имеют ни малейших наклонностей к науке, ни малейшего научного задела, из неблагополучных семей, стремящиеся откосить от армии или подольше "потусоваться в Питере", не желая возвращаться в родной Мухосранск. Часто преподавать остаются именно те аспиранты, которые не смогли найти работу по окончанию аспирантуры или решили "потусить в Питере" ещё. Молодые преподаватели в Горном особо ценятся и получают больше профессоров. Кстати, успешная защищаемость в Горном стремится к 100%. Этот самый высокий показатель по стране какбэ подчёркивает насколько сильная ведётся подготовка! Руководство института же нацелено на сохранение этого 100%ого показателя и всячески способствует тому, собирая липовые дис.советы. На защиту можно выходить чуть ли не с рефератом. Может быть сейчас контингент учащихся в аспирантуре и улучшился, за всех говорить не могу. Но в 2008ом новоявленные кандидаты вели большинство лекций под эгидой "дорогу молодым учёным". Описания Шуйского вполне соответствуют действительности. Это действительно карикатурно важные молодые мальчики, которые думают, что наука - это скачивание из интернета статей и их компиляция. Помню, как курс лекций по одному очень важному предмету нам вёл аспирант-спортсмен, отучившийся в аспирантуре с целью завоевания новых спортивных наград за имя института. Он долго пыжился и морщился, смотря в свой конспект, далеко не сразу поняв, что держит тетрадь вверх ногами, а смех аудитории пытался пресечь зычным басом: "Нарооод, вы чё??". Кстати, до доцента дослужился в считанные годы. В середине 00-ых институт вздумал расширяться и стал открывать новые кафедры нефтяного направления. Преподавать там было некому, преподаватели переходили с других кафедр и вузов, не имея даже малейшего представления о предмете, который им вверено вести. Никогда не забуду лекцию одного нашего профессора, доктора г.-м. наук (мы с друзьями пришли к выводу, что он купил свою диссертацию). На 5ом курсе этот бедняга читал нам очень важные лекции по очень важному предмету по специальности, причём читал он этот курс впервые в жизни, удосужившись только скачать этот курс лекций где-то в интернете и распечатать, не прочитав ни разу до. Читал медленно, с расстановкой, под запись художественный текст аля "Введение" в течение 10 лекций из 17. Все 60 человек добросовестно спали (В Горном установлено обязательное посещение лекций под страхом отчисления). И так бы и продолжалось, до тех пор пока он недошёл до описания сути какого-то процесса и не прочитал следующее: "В результате образуются нерастворимые соли Ca(OH)2, Mg(OH)2 и других щелочей". При этом он решил похвастаться перед нами знанием формул и записал их на доске, при этом сказав, что Ca(OH)2 и Mg(OH)2 - это нерастворимые соли. Тут мы проснулись и попросили его повторить сказанное им. Когда мы сказали профессору, что гидроксид кальция - это не соль, а щёлочь, он резко заотрицал это, ссылаясь на указанный выше фрагмент лекций: "Мол, у меня тут написано, что это соли, не умничайте!". Очень часто лекции проводятся ради формальности. Преподаватель рассказывает о своей личной жизни, ожидая конец пары. На мольбы студентов отпустить пораньше, преподаватель говорит "А вдруг проверка?" и продолжает убивать время. По этой же причине отмечают посещаемость студентов.

Самый жирный минус Горного, с которым согласится любой, даже самый нерадивый студент, это тестовая система сдачи экзаменов. Абсолютно все экзамены, включая ГОСы, сдаются в форме теста. Суть системы сводится к тому, что преподаватель составляет по пройденному курсу некоторое количество вопросов (50, 75, 100 вопросов, в зависимости от объёма курса) с пятью разными вариантами ответов. Правильный ответ всегда один. Как в части А в ЕГЭ. Результаты экзамена проверяются на компьютере, где тот устанавливает разбалловку с учётом рейтинга. Исключается субъективное мнение преподавателя о студенте. И система призвана быть наиболее объективной. Но к сожалению, преподаватели не в силах составлять абсолютно новые тесты каждый год. По большинству предметов тесты были составлены в 2000ом году, когда система только стала внедряться, и с тех пор они не претерпели изменений! Обычно преподаватели просто ленились их менять, иногда объясняя это тем, что горная наука сформировавшаяся, курс узкий и новых вопросов придумать нельзя. В итоге, тесты кочевали по институту из года в год, иногда их продавали сами преподаватели, иногда передавало поколение студентов постарше, иногда можно было сфотографировать тест под партой для следующих поколений, да и просто переписать табличку с правильными ответами у соседа никогда не представлялось затруднительным. В целом, могу сказать, что почти на всех экзаменах у нас для подготовки были тесты, совпадавшие с экзаменационными на 80-85%, а иногда на все 100%. Сдача экзамена для большинства сводилась к тупому заучиванию 75ти вопросов теста или просто последовательности цифр в таблице правильных ответов. Написать экзамен на двойку - невозможно! Это секрет того, почему почти никто в горном не имеет академических задолжностей за прошлый год! Почти все зачёты ставят либо просто так либо за посещаемость, а экзамен не написать на неуд. - невозможно (к вопросу, где образование лучше в Горном или в СЗТУ). Разумеется, система вскрылась, ни преподаватели, ни студенты порочности тестовой системы не скрывают и неоднократно выступали с просьбами отменить её. Но ректор не может отменить тесты - это его личное ноу-хау, за которое ему дали орден Андрея Первозванного 3ьей степени! Чтобы как-то исправить систему, ректор приказал наказывать тех преподавателей, у которых студенты пишут экзамен на 99-100%, мол всего знать невозможно, а преподаватели должны делать тесты сложнее. Но результат получился обратный! Преподаватели стали специально делать в тестах ошибки - вопросы, на которые нет правильных ответов, или, что чаще, менять в шахматке с правильными ответами ответ с правильного на неправильный! Очень часто преподаватель не мог составить тест, соответсвтующий его курсу лекций, особенно учитывая то, что курсов лекций как таковых и не было. В таких случаях, чтобы сдать экзамен, приходилось выучивать тест по совершенно не понятной теме, часто вообще по другому предмету, для того, чтобы перенести полученные за полчаса знания на бланк с ответами и сразу забыть их. Как не сложно догадаться, в таких ситуациях добросовестные студенты находятся на экзамене в равных условиях с недобросовестными студентами. И шанс того, что человек, который старался и занимался на протяжении семестра, получит оценку не ниже, чем раздолбай, очень невелик. Отсюда было очень много обид, ссор, несправедливости из-за оценок.

Существенным плюсом Горного является очень богатая материально-техническая база. Мне до сих пор неясен источник финансирования университета, ведь только очень немногие выпускники работают в нефтяных компаниях на рабочих либо низших инженерных должностях на Крайнем Севере. Российским нефтяным компаниям выпускники Горного не нужны. Большинство выпустившихся из горного нефтяников работает в проектировочных конторах чертёжниками, но чаще в продажах, или получает второе высшее. Специалисты по разработке рудных, пластовых месторождений, открытым горным работам тем более не хотят ехать в глубинку за рудой для государства. Общий процент трудоустройства по специальности - очень низкий. Работу находят некоторые категории геологов, геодезисты, электрики и строители. То есть, в основном, специалисты не горного профиля. Тем не менее материально-техническая база расширяется всё активнее и активнее. Однако в ней некому работать, а студентов на ней некому и незачем обучать. Ректор злится, что его дорогущее оборудование простаивает без толку и устраивает рейды, проводя экскурсии для именитых гостей, ака Фурсенко. В эти часы по институту разносится слух "ректор идёт с проверкой!" или "ректор идёт с гостями" и аспиранты в роскошных лабораториях начинают имитировать бурную деятельность, показывая, какая тут наука у нас совершается. Приглашённые гости от этого приходят в восторг! Впрочем, на некоторых кафедрах, как я знаю и правда ведутся регулярные работы по контрактам с разными мелкими компаниями, но это недорогие заказы, а уровень выполняемых работ не очень сложный. Тем не менее, таким образом, ректору удаётся заинтересовать кажущимся шиком и блеском новых спонсоров. Так Горный получил статус НИУ в 2009ом. Рейдерски присоединил к себе более крупный СЗТУ. Имея суммарную численность теперь более 15000 студентов Горный будет претендовать на статус Российского национального исследовательского минерально-сырьевого университета. Так что ждите.

Подводя итоги, Горный - это тот самый яркий пример, где форма полностью заменила содержание. Красивые стены с прогнившей начинкой, красивая студенческая форма с никаким специалистом под ней. Только подобие лекции вместо самой лекции, и подобие экзамена вместо экзамена. Особого внимания требует к себе невероятно раздувшийся обнаглевший бюрократический аппарат, но это совсем уже другая история.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 92926)
Имея хоть сколько общего с геологией и нефтью-газом выскажу и свое мнение:

IvanSpbRu, все вузы имеют разные направления геологии.
Постараюсь ответить предметно, т.к. в курсе по всем указанным вузам (кроме Уральского):

1. Геология нефти и газа:
- РГУНГ им. Губкина
- геол. фак. МГУ
- Тюменский НГ
- Питерский горный (там, где форма красивая)))

2. Общая геология:
- геол.фак. МГУ
- Московский горный
- геол.фак. СПбГУ
- Питерский Горный

3. Геофизика и разведка:
- Орджоникидзе
- РГУНГ им. Губкина
- Питерский Горный
- Моск. горный
- Тюменский НГ

4. Геология рудных месторождений
- Московский горный
- Питерский горный

Так или иначе могут местами меняться в пределах одного направления, но однозначно
престижного нет, т.к. все зависит от кафедры и направления...

что за фамильярность? Мы с тобой на брудершафт не пили.

Уточню, что в Горном в СПб геология нефти и газа никогда ещё не преподавалась. Специальность только планируется открыться в этом году.

Геофизический факультет в Питерском горном закрыли в 90ые. Сейчас от него осталась крошечная кафедра, которая готовит геофизиков-разведчиков рудных месторождений. До геофизики в Губкина Питерскому Горному как до Китая.


Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»