Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   «работа на стыке наук»; научный руководитель и консультант (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5987)

Olafson 25.09.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97305)
Если будет консультант, то возможно я смогу выполнить раздел, которого не будет при другом варианте.

Ну так может не надо консультанта оформлять <<про запас>>? Дойдет дело до того самого раздела (если дойдет; иногда и план диссертации существенно меняется в процессе) -- можно будет пригласить человека. Освоитесь в работе, поймете, как действовать эффективнее -- и некоторые движения могут стать лишними.

larniya 25.09.2010 20:51

с вопросами мне в любом случае придется к нему обращаться (определено направлением исследования, а его я менять не за что не буду), разве что консультанту не до меня будет и он меня пошлет.
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97310)
-- можно будет пригласить человека.

т.е. я смогу пригласить консультанта позже? и правило прописанное в пункте 49 относительно утверждения руководителя одновременно с зачислением аспиранта, распространяется именно на руководителей, но не официальных консультантов?

Olafson 25.09.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97312)
с вопросами мне в любом случае придется к нему обращаться (определено направлением исследования, а его я менять не за что не буду), разве что консультанту не до меня будет и он меня пошлет.

Вы думаете, что если человек будет оформлен как консультант, то он будет обязан активно Вами заниматься? Часто и руководители почти не принимают участия в создании работы. Если предполагаемый консультант по-человечески внимателен к Вашей работе, то он будет помогать и так. Если же ему не до Вас, то оформлением делу не поможешь.

Тем более, посмотрите на п. 61:

<<61. Оплата труда научных руководителей аспирантов производится из расчета 50 часов на одного аспиранта в год, в том числе и при утверждении аспиранту двух руководителей (руководителя и консультанта).>>

То есть они делятся часами.

larniya 25.09.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97316)
Вы думаете, что если человек будет оформлен как консультант, то он будет обязан активно Вами заниматься? Часто и руководители почти не принимают участия в создании работы. Если предполагаемый консультант по-человечески внимателен к Вашей работе, то он будет помогать и так. Если же ему не до Вас, то оформлением делу не поможешь.

нет, не думаю. по большому счету обязать кого либо помогать вообще нельзя, это всегда добровольный поступок. Проблема еще и во мне (ну или у меня со мной же, как посмотреть): он мне уже помогал и условий не когда не каких не ставил, не разу не сказал, что ему сейчас некогда. Не могу обращаться за помощью, когда понимаю, что в принципе я сейчас со своей работой не кому не сдалась, но на меня все равно тратят своя время и много тратят.


Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97316)
то есть они делятся часами.

Значит, теперь выбор: соблюдение моральных принципов, либо приоритет собственного эгоизма... Но с этим я уже сама разбираться буду.
Спасибо!

А что касается моего вопроса:
Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97312)
правило прописанное в пункте 49 относительно утверждения руководителя одновременно с зачислением аспиранта, распространяется именно на руководителей, но не официальных консультантов?

в процессе обучения может появиться официальный консультант?

Olafson 25.09.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97320)
в процессе обучения может появиться официальный консультант?

Личного опыта такого рода нет. Но по логике консультант может быть назначен, например, с начала очередного учебного года (а может и в произвольный момент; меняются же иногда руководители у аспирантов -- там никто не ждет определенной даты). Но конечно, НР должен быть не против назначения в добавок еще и консультанта.

larniya 26.09.2010 09:46

Не знала, что руководитель может меняться. (очень надеюсь, что и не придется узнать)

Olafson, Вы хороший психолог:), состояние паники по этому вопросу у меня больше нет. Спасибо:)

caty-zharr 26.09.2010 11:02

larniya, в описанном мною случае были разные отрасли специальностей. А проблемы могли бы быть при защите, т.к. совет был только по одной специальности и пришлось бы вводить дополнительных членов. Это, конечно, не беда, но был у меня случай один (:)) человек защитился, а ВАК его не утвердил именно из-за несоответствия совета специальности, хотя они там мудрили на две. В итоге - защита через год по первой специальности. Столько нервов.

larniya 26.09.2010 12:02

Значит, правил тут нет, слишком много зависит от совета, где будет проходить защита и их взглядов... В моем случае, совет естественно еще неизвестен, а за 3 года много может измениться. Ваши примеры - это совет "на вырост":) Буду помнить:yes:: стараться оставить возможность поступить по своему, но в целом придерживаться своей специальности

Olafson 26.09.2010 12:38

larniya, действительно не стоит ставить телегу впереди лошади. Начните писать работу, достигать конкретных целей -- там будет видно, одна ли у работы специальность или две. Если уж совсем детище будет вылезать за рамки специальности -- добавите вторую, уже точно понимая, как и зачем.

Все-таки кандидатская диссертация -- работа больше каноническая, чем творческая. Можете, например, намеренно поставить перед собой методическую задачу -- написать диссертацию по определенной специальности. А если замыслов громадье -- на докторской оторветесь:)

А, кстати, не секрет -- между какими специальностями Ваш <<стык>>?

larniya 26.09.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97371)
кандидатская диссертация -- работа больше каноническая, чем творческая

но если работа не будет мне интересна, я не смогу ей заниматься... получится, что "кину" своего руководителя, кафедру и еще несколько человек, которые в меня поверили, лучше уж в выбранном направлении до конца, пусть проблем будет больше, зато и результат выше.


Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97371)
А если замыслов громадье -- на докторской оторветесь

а вот это еще видно будет. Пока таких планов нет. И вообще не каких дальше чем на 3 года


Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97371)
А, кстати, не секрет -- между какими специальностями Ваш <<стык>>?

А почему это может быть секретом? Нет не какого секрета! Моя специальность 05.23.22 (бывшая 18.00.04), смежная 05.23.11 и 05.22.01. Сегодня пока исправляла реферат для вступительного по специальности, поняла что родственными (именно в данной теме) являются так же и 25.00.24 и 08.00.05 (очень уж много специалистов занято в решении вопросов рассматриваемой области)

Olafson 26.09.2010 21:59

larniya, много уж очень номеров специальностей указываете. На практике это скорее всего значит, что есть общий замысел работы и общие направления исследования. Но кандидатская не может быть работой <<о том -- о сем>>. Добавлять номерок-другой от того, что некоторые формулировки работы есть в паспорте соответствующей специальности -- это плохо для диссертации. Оценивается не только работа сама по себе, но и соответствие между работой и заявленной специальностью. Если работа защищается по двум и более специальностям, то все эти специальности должны быть существенно представлены.

Отсюда практический совет: начинайте писать, ориентируясь на ОДНУ специальность. Когда увидите, что именно выходит, можно будет исходную специальность скорректировать, либо добавить еще (при очевидной необходимости).


Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97420)
пусть проблем будет больше, зато и результат выше.

Вы считаете, что если проблем больше, то это способствует повышению результата?
Усталость от работы и результат -- разные вещи.

larniya 26.09.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97426)
много уж очень номеров специальностей указываете.

Последние две специальности я не собиралась указывать. Перечисляла специалистов, которые занимаються решением проблем (не то что бы в моем направлении, скорее в моем масштабе). При работе мне придется принимать во внимание их труды (других то нет). Но отдельно выбранную для решения задачу не кто из них не рассматривал. Ее решение оптимально подходит для рассмотрения с точки зрения
Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97420)
05.23.22, смежная 05.23.11


Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97426)
Вы считаете, что если проблем больше, то это способствует повышению результата?

Считаю, что иногда, страх перед потенциально возможными проблемами может мешать достяжению поставленной цели.

Olafson 26.09.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от larniya (Сообщение 97440)
Считаю, что иногда, страх перед потенциально возможными проблемами может мешать достяжению поставленной цели.

Я не о страхе. Лучше не создавать проблемы своими руками. Решать входящие достаточно. В этом смысле логично начать с одной специальности.

larniya 26.09.2010 23:33

ну я ж так и решила, во всяком случае на первое время...:smirk:
Цитата:

стараться оставить возможность поступить по своему, но в целом придерживаться своей специальности
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 97448)
Лучше не создавать проблемы своими руками

поступление в аспирантуру дорбровольное, меня туда не кто не напрвлял (рекомендация ГАК, не в счет). Я совершенно добровольно обеспечила себе лишних проблем на ближайшие 3 года (надеюсь на поступление). Я знаю зачем мне это (только, пожалуйста, не просите формулировать на форуме, понимаю, что глупые суеверные предрасудки, но.....:o) и чего я хочу. Не знаю как коротко сказать...найденое решение определенных задач может стать возможностью (вероятностью) совершения дальнейших действий. как то так

Olafson 26.09.2010 23:44

larniya, не подумайте, что занудствую. Как Вам комфортнее, так и делайте. Просто я увидел странное -- ориентация на две специальности еще до поступления. Это нетипично (даже для работ, которые в итоге защищаются по двум специальностям). Надеюсь, мне удалось обратить на это Ваше внимание.


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»