Тау505, я явно беременных женщин (как в примере осмоса) пропускаю и уступаю им место в транспорте - так что спора не получится :smirk:

Спор был в примере D.A. где он рассказывал, как суперменить в метро. В твоём городе нет метро, но есть общественный траснпорт. Намек ясен? :smirk:

Может определишься в каком примере таки? :rolleyes:

В твоём городе тоже нет метро, но есть общественный транспорт :cool:

:rolleyes: Хорошо, я разжую тебе. Итак, осмос начал, ДА продолжил и осмос закончил. Осмос - про беременных, затем ДА про метро и героев и осмос - про слабых. Итак, - ты - тот слабый человек (из примера осмоса), что спасует передо мной, и не попытается поднять меня в метро (пример ДА). Теперь срастил или надо на атомы разложить?
В котором я, обычно, не езжу, но если езжу - то сидя и где я решаю сам: уступить место или нет.

:rolleyes: Какое самомнение! Обычно оно характерно для неудачников, которые за счёт подобных постов на форуме, пытаются самоутвердиться, надевая на время маску волевого, сильного и смелого человека. Только вот в реальность это никак не переносится, от чего они ощущают ещё большую беспомощность и обиду. Очевидно, это тот самый случай.

И чем тут гордиться? :rolleyes:
Я когда вижу входящую в общественный транспорт явно беременную женщину сразу уступаю ей место и другого даже не представляю себе

Ну да.
В этом-то проблема (твоя и осмоса) в виде исключения оно реально встречается в жизни. И вам обоим повезло такое исключение встретить :D
Я сообщаю факт и даю его без оценки.
А вот в "благословенной" (in god we trust) Америке на тебя и в суд за такое подать могут. И выиграют. Поюзай гугл, он знает. Но это так, к слову. Важнее другое: что ты (осмос, ДА) пытаешся решить за меня: вставть ли мне, уступать ли мне и т.д. Т.е. ты пытаешся решить, ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ Ты пытаешся распорядиться мной, моими дейсвтиями. И наивно не понимаешь почему я и другие люди проявляют к такому твоему поведению агрессию.

+1.
Вот аналогичная ситуация
http://aspirantura.spb.ru/forum/show...2%EE%EA&page=3

Видимо, действительно разница в подходах. Мне вот, например, непонятно, почему люди проявляют агрессию, когда им указывают на их неправильное поведение, вместо того, чтобы исправить его.

Готов поверить, что для многих людей право поступать так,как им хочется, не взирая на удобства окружающих, является наивысшей ценностью. Такая позиция даже в чем-то понятна. Но в реальности это приводит к весьма негативным последствиям.

Праву вести себя так как хочется должен предшествовать, как мне кажется, навык объективно оценивать свои желания - который, к сожалению, у многих поборников примата независимости личности отсутствует...

1. Зачастую указание звучит в хамской (наглой, надменной) форме, унижающей человека.
2. Так воспитали.
3. Мало кто любит, когда за него решают что ему делать.

С этим согласен. Указание на ошибочное поведение должно быть вежливым и корректным. То есть сказавший "Ты, чего расселся, не видишь, старушка стоит, а ты, молодой лоб, сидишь" - немедленно отсылается лесом в адекватной форме. А вариант "Молодой человек, уступите, пожалуйста, место старушке" предполагает, на мой взгляд, в качестве нормальной реакции как раз вежливое уступание места.

Кроме того, второй вариант - это как раз не решение за человека, что ему делать в данной ситуации, а вежливая просьба

Не совсем понял. Вы имеете в виду, воспитали проявлять агрессию?

Вот тут, скажу честно, на мой взгляд проявляется избыточная подростковая самостоятельность, когда человек будет делать все что угодно, лишь бы не то, что ему сказали. Не уверен, что такую модель поведения можно назвать эффективной

+1.

Не воспитали уступать, уважать старых и т.п.

- Девочка, а ты не уступишь мне место, а то, ножки болят....
- А ты, бабушка, в детстве уступала?
- Конечно, всегда!
- Вот, по-тому ножки и болят...

Любопытно. Подавил в себе первоначальные эмоции, требовавшие внутренне про себя осудить тех, кто не уступил место в очереди, и согласился с тем, что не следует вменять посторонним людям какие-то неписанные обязанности.

В очереди могут быть другие люди, которым как будто бы полагается уступать (пенсионеры, уставшие люди, инвалиды, дети, ...), и вообще, жизненные ситуации разнообразны. Нам ничего неизвестно, кто стоит в очереди, поэтому мне кажется нормальным всем руководствоваться "по умолчанию" правилом, что все равны и никто никому ничего не должен. (Оставим за скобками собственные мотивы. "По умолчанию" -- это то, чего ожидать от окружающих).

Разумеется, дьявол кроется в деталях.
1) Представляю, что если бы не было мест для сидения или было душно, и женщина была одна, -- тогда действительно, что-то подсказывает уступить место и ожидать этого же от окружающих.
2) Но если места для сидения есть, недушно, нет особых вредных условий, то я не вижу причины, почему отходить от общего правила, поскольку те пресловутые полчаса героиня примера будет по-прежнему беременна и повлиять на качество ее жизни невозможно.

Вопрос к примеру не относится, но мне неясно, чем же руководствовался муж, приводя свою беременную жену в очередь за билетами?

согласна с этой позицией

Добавлено через 1 минуту
именно так, говорю как как только что бывши дважды беременной и при этом не сбавлявшей темп жизни

Добавлено через 2 минуты
2 osmos

Что касается уступания места в очереди, то ситуация здесь совсем иная, чем в метро. В метро просто люди меняются местами, и интересы окружающих не страдают. В очереди же пропустивший никогда не идет в конец очереди, он пропускает человека впереди себя - и в итоге у стоящих за ним людей ожидание удлиняется на время обслуживания еще одного человека. В такой ситуации пропускающий, как мне кажется, должен поинтересоваться мнением стоящих за ним людей - или сам отправиться в конец очереди (что маловероятно:D).

А больше всего раздражает, когда к стоящему перед тобой человеку присоединяется компания из нескольких его друзей, при этом сам этот человек даже не удосужился предупредить очередь, что с ним стоят другие люди (они и не стояли, и занимать его не просили - просто кстати подошли). Сами эти подошедшие даже не считают своим долгом извиниться перед другими людьми...

Добавлено через 7 минут
Почему-то эти высказывания мне кажутся противоречащими друг другу...:rolleyes:

а бывает приходит толпа и встраивается к кому-нибудь своему: а мы тут всем отделом стоим!" :) а вы говорите на одного...

Добавлено через 1 минуту
IvanSpbRu, опередили :)