Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Пойдете ли Вы на митинг? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7947)

IvanSpbRu 13.08.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166781)
Это понятно. Вот я и спрашиваю, пойдет ли он, если вопрос покажется ему важным.

По логике получается два варианта:

- либо ни один вопрос не стоит митинга;
- либо можно эффективно решать все важные вопросы без митинга

Димитриадис 13.08.2011 19:59

Разница между "западным" и "российским" мышлением. Или между "городским" и "сельским". У разных интерпретаторов встречал по-разному...

На Западе население доверяет институтам (безразлично, армии, полиции, парламентам, не особенно разбираясь, Джордж или Фриц занимает властную позицию. Занимает - стало быть, обязан и будет решать вопросы или реагировать...)

в России население институтам не доверяет категорически! Это доверие подрывалось самой властью - вспомните, сколько раз политические лидеры пускались на прямой обман, сколько структурных перестроек претерпела управляющая система. Исторические примеры сами знаете. Поэтому доверяют людям, в т.ч. - акторам адм. процесса.
Скрытый текст
Не потому ли мы, если припрёт, сразу судорожно перебираем в уме знакомых, ищем выходы на "нужных людей" и т.п. ? Нам, в общем-то, все равно, кто они. Занимают должность - значит могут помочь. Мы не интересуемся, в их ли компетенции решать вопросы - "ну, они там наверху разберутся". Чаще всего привлеченные нами в помощь высокопоставленные товарищи сами организуют дальнейшее решение вопроса, т.е. Ванька звонит Маньке, и.т.д., пока цепочка не дойдет чуть ли не до мэра, главы или губернатора, и к просителю через два дня подъезжает-таки желанный КАМАЗ с керамзитом за символическую (а как же! высокопоставленные друзья помогли!) сумму. Или крыша ремонтируется не тяп-ляп, а нормально. Или для дочки волшебным образом находится-таки место в садике, хотя там стопудово было занято... Но инициатор не знает механизма решения. Сработало - значит, правильно сделал, что позвонил! Далее процесс воспроизводится.

Поскольку описанная в спойлере схема знакома практически всем (интересно, кто скажет, что не пользовался знакомствами? тот, кто ими не обзавелся?), то смысла в митингах и других институциализированных способах выражения недовольства население не видит и искренне убеждено в их (институтов) безполезности. Задействуя неформальные каналы, рядовой гражданин в глубине души самодовольно подсмеивается над остальными, "быдлом". у которого "не схвачено". И не подозревает, что у 80 % все-таки есть "выходы", пусть даже на низовом уровне, и 80% имеющих также козыряет "знакомствами" и связями с сильными мира сего, пусть даже эфемерными.

Поэтому, наверное, корректнее говорить о "неформальных институтах", или лучше о "неформальных практиках". Наши Российские способы ничуть не хуже Западных, ибо вопросы, как правило, "решаются и в том, и в другом случае.

mike178 13.08.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 166575)
А Вы бы пошли на митинг?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 166575)
Если нет, то по каким причинам?

Вот вам видеоответ. Москва, 12 августа 2011 г.



Думаю, комментарии излишни. :(

deniska56 13.08.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 166579)
Смотря на какой и какие требования будут выдвигаться. Если требования социальных гарантий, увеличения зарплат бюджетников, против (или за) предлагаемой реформы, по которой у меня чёткое убеждение - однозначно, да, пойду.

Присоединяюсь. Аналогичная позиция.

Aspirant_Cat 14.08.2011 07:08

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 166761)
Да, тут уже предложений накидали, я, пожалуй, завтра представлю перечень вариантов, который как мне кажется, устроит всех.

Ждем-с :)

Александр45 14.08.2011 09:24

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 166803)
Вот вам видеоответ. Москва, 12 августа 2011 г

Позор стране и режиму, где это происходит. И кто-то ещё хочет, чтобы после всего этого я эту страну называл родиной...

Ink 14.08.2011 09:34

В целом ситуация обыдена: те, кому есть, что терять - на митинг не торопятся. Те, кому нет - бегут впереди паровоза (с желанием переделить то, что есть у первой категории). Особняком идут "идейные" и "интеллигенция".

Aspirant_Cat 14.08.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 166957)
В целом ситуация обыдена: те, кому есть, что терять - на митинг не торопятся. Те, кому нет - бегут впереди паровоза (с желанием переделить то, что есть у первой категории). Особняком идут "идейные" и "интеллигенция".

Ох, как верно... А иногда желающие переделить прикрывают свое желание "идейностью" и "интеллигентностью".

nauczyciel 14.08.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166759)
да прям?!

Да.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166759)
если вопрос будет для Вас в самом деле важным, неужели не пойдете?

Такие вопросы на митингах не обсуждают ;)

Александр45 14.08.2011 11:17

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 166962)
А иногда желающие переделить прикрывают свое желание "идейностью" и "интеллигентностью"

Мало Вы знаете о митингах. Ну неужели Вы думаете, что те бабушки, которые участвуют в митингах, студенты, аспиранты, учителя, врачи, библиотекари - все хотят передела собственности :rolleyes:

Ink 14.08.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 166976)
бабушки, которые участвуют в митингах, студенты

идут по 500 руб.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 166976)
учителя, врачи, библиотекари

в митингах не участвуют

LeoChpr 14.08.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 166977)
идут по 500 руб.

Согласен. Помнится, когда у нас в Абакане "встречали" Немцова, то и время, и место нашлось, и даже яйца в необходимом количестве. А вот, когда в том же Абакане хотели провести митинг в поддержку мэра (действительно порядочного и оклеветанного) - даже время и место несколько раз согласовывали, пока сам мэр не выступил с обращением к поддерживающим его сторонникам - митинг не организовывать.

Юрген 14.08.2011 11:37

участие в митингах считаю бессмысленным занятием.
Для гос власти - это пустое сотрясание воздуха.
Для организаторов - строка в отчетности перед спонсорами.

mike178 14.08.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 166954)
Позор стране и режиму, где это происходит. И кто-то ещё хочет, чтобы после всего этого я эту страну называл родиной...

Именно об этом я и думал, когда смотрел данный ролик. :(

Лучник 14.08.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 166977)
идут по 500 руб.

Это чистая фантазия.


Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 166979)
Для гос власти - это пустое сотрясание воздуха.
Для организаторов - строка в отчетности перед спонсорами.

Для чего же тогда "спонсоры платят деньги"?


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»