Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   С новым культом личности? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8269)

kravets 26.09.2011 12:04

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 177715)
Но вот денег для рядового госслужащего почему-то нет.

С госслужащими как раз все хорошо. А вот с работниками, чья зарплата финансируется из бюджета, не являющимися госслужащими - да, почему-то нет.

Alextiger 26.09.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 177728)
С госслужащими как раз все хорошо.

с рядовыми г.с. федеральнфх ведомств в регионах - не лучше, чем с преподами. У нас региональный г.с. на одинаковой рядовой должности получает в 3-4 раза больше, чем федеральный.

Olafson 26.09.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 177728)
С госслужащими как раз все хорошо.

Да, я имел в виду работающих на государство специалистов, не управление.

IvanSpbRu 26.09.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 177727)
я думаю именно жилье - главный критерий того, делается ли что-то для людей или для какой группы людей делается. Нынешняя жилищная политика показывает, что делается много, но только для приближенных слоев.

Дьявол тут в деталях, как всегда. Формально в наши дни обзавестись своим жильем гораздо проще, чем при СССР - вопрос только в том, что своим жильем считать.

Существует развитый рынок арендного жилья, позволяющий отселяться молодым от свох родителей. Существует ипотека, дающая возможность получить свое жилье сейчас, а не через 10 лет (в отличие от советских очередй на жилье). Таких вариантов в СССР фактически не было. Аренда была полулегальна, про ипотеку я вообще молчу.

А теперь копнуть глубже. Своим жильем можно считать только жилье, находящееся в собственности, и полученное не путем урезания своих потребностей и потребностей семьи до минимума из-за оплаты банковских процентов. И в этой ситуации большая часть населения России, в отличие от СССР, обречена оставаться бездомными, и власть ничего не делает для выправления этой ситуации.

Даже шкурный момент - почему военный или мент имеет право на служебную квартиру и жилье от государства, а препод - нет? А ведь такая программа при ведеральных и национальных исследовательских универстетах позволла бы мгновенно сформировать оборный преподавательский состав

Ink 26.09.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
почему военный или мент

Военный - да, имеет. Новый полицейский - нет, не имеет право на жильё в собственность. Лишь на общежитие или компенсацию части расходов на аренду. Правда, участковые еще имеют право получить жильё, но, - там то же сложно.

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
почему

Потому, что у них служба, а у преподавателей - работа.

Maksimus 26.09.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 177727)
я думаю именно жилье - главный критерий

Не обязательно это д.б. именно в натуральном виде (квартира), это м.б. достойная зарплата, позволяющая через приемлемое число лет купить квартиру.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 177731)
У нас региональный г.с. на одинаковой рядовой должности получает в 3-4 раза больше, чем федеральный.

В Мск примерно также.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
Существует ипотека, дающая возможность получить свое жилье сейчас, а не через 10 лет (в отличие от советских очередй на жилье).

А кто ее может взять то (я не говорю про отдельные крупные города)?
К тому же в советское время квартиру давали бесплатно, а сейчас получается надо откладывать из своей скудной зарплаты, даже если ты работаешь на государство. Да еще и зарплаты у рядовых работников меньше, чем в советское время. Где выигрыш, чего улучшилось за 20 лет?


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
А ведь такая программа при ведеральных и национальных исследовательских универстетах позволла бы мгновенно сформировать оборный преподавательский состав

Был бы обратный эффект. Туда, где большие блага, всегда стремятся проходимцы.

saovu 26.09.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 177697)
В 1987 г. мои бабушка с дедом получили от государства замечательную двухкомнатную квартиру в новом доме, построенным заводом, где они работали. Тогда это была массовая практика. Я уж молчу про бесплатные образование, здравоохранение и проч. достижения советской власти

Да, в моем городе в конце 1980-ых жилье возводилось целыми районами.
Эрэфия до сих пор не может достичь таких объемов строительства, несмотря на (потенциально) более современные технологии (всё же 20 лет прошло) и высокую рентабельность в строительной отрасли.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
Формально в наши дни обзавестись своим жильем гораздо проще, чем при СССР - вопрос только в том, что своим жильем считать.

Чтобы жилья стало больше, извините, его надо больше строить (КО).
А накачка спроса (гл.обр. посредством ипотеки) сама по себе ведет только к немотивированному росту цен.

IvanSpbRu 26.09.2011 13:45

saovu, Maksimus, коллеги, Вы видимо невнимательно мое сообщение прочли: формально доступность отдельного жилья стала выше. Но это та ситуация когда формально все хорошо, а по сути - издевательство. Ипотека неподъемна, арендная плата несопоставима с доходами. И поэтмоу большинство населения обречено быть по сути бездомными (или ждать наследства). Тогда как при СССР шанс обзаведения своей недвижимостью был, причем достаточно высокий, а недвижимость была качественная, а не студия без окон. И задача обеспечения населения своим жильем достаточно успешно решалась.

А что жилья строить надо больше - вопросов нет, это и так понятно. Только самое смешное, здесь во многом претензии даже не к строительным компаниям (которые тоже упыри спору нет), а к держателям земельных банков, которые не выделяют землю большими участками под застройку а нарезают ее кусочками по максимальной стоимости. И государство от этой проблемы тоже самоустранилось, хотя моделей ее решения масса - тот же Белгород справился.

Другое дело, что само по себе строительство жилья ничего не решит - нужно комплексно развивать территорию. У нас же просто втыкают новые дома на место садов на старую инфраструктуру.

Ink, в этом как раз и суть дела - преподы работают, а менты - даже не служат

Юрген 26.09.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 177697)
В 1987 г. мои бабушка с дедом получили от государства замечательную двухкомнатную квартиру

а сколько лет они в очереди на эту квартиру стояли?
(причем надо полагать, очередь наверняка была льготная как ветеранам)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177734)
Дьявол тут в деталях

на 100% согласен. Ностальгирующие по СССР забывают массу нюансов той жизни (причем, что некоторые из ностальгирующих тогда еще под стол пешком ходили)

Maksimus 26.09.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177763)
а недвижимость была качественная, а не студия без окон.

Я бы так не сказал, в Мск запрещено сдавать дома по соц.найму или тех кого переселили без отделки (хотя м.б. это так только в Мск). Живу в доме 2001 г. постройки (обычная панелька в спальном районе), так вот у меня изначально окна - деревянные стеклопакеты, на полу - паркетная доска. А сейчас дома сдают даже с застекленными балконами.
+ домов современных серий - увеличена нежилая площадь (кухни, ванные, коридоры). Например, кухня в брежневке - 5-6 м, а в обычной современной панельке - 9-11 м.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 177764)
а сколько лет они в очереди на эту квартиру стояли?

Мои родственники стояли не более 3-7 лет (причем один был преподом), и то уже живя в отдельном служебном жилье.

Юрген 26.09.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 177766)
не более 3-7 лет

Москва? Тогда понятно. В Иваново в очереди люди стояли по 15 -17 лет. Многие не успели. Когда СССР распался, так и остались жить в общагах.

Впрочем да, были и те кто за 3 года успевали. Так называемые блатные, и члены партии из приближенных, куда же без них? Про телефонное право слышали?

Maksimus 26.09.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 177771)
Москва? Тогда понятно.

Нет.


Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 177771)
В Иваново в очереди люди стояли по 15 -17 лет.

Ага, некоторые родственники в т.ч. и из ивановской области (в т.ч. 1 препод ссуза), но никто столько не ждал.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 177771)
Впрочем да, были и те кто за 3 года успевали. Так называемые блатные, и члены партии из приближенных, куда же без них? Про телефонное право слышали?

Да не было у меня блатных родственников, обычные советские труженики (преподы, работники заводов, военные и сотрудники КГБ).

Юрген 26.09.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 177772)
и сотрудники КГБ

аааааа ну конечно:)

Maksimus 26.09.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 177777)
аааааа ну конечно

Так и знал, счас либерасты завоют...

А то, что препод из ив.обл. получил через год после свадьбы и рождения ребенка отдельную двушку в центре города (правда не благоустроен.), а через 7 - благоустроенную, это не интересно, нельзя повыть на нечеловечный, кровавый режим :D

Юрген 26.09.2011 14:52

Maksimus, ну-ну, без хамства уже не получается?

разочарованно: какие вы всеж все одинаковые


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»