Портал аспирантов
Страница 2 из 11 1 2 347 Последняя »
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Накрутка индексов цитирования и импакт-факторов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8540)

IvanSpbRu 06.11.2011 15:44
Цитата:
Сообщение от Alextiger (Сообщение 188048)
да, но он показывает и количество самоцитирования
Скажем так - он показывает публикации, цитирующие данную - независимо от того, написаны они тем же или другим автором

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andriy (Сообщение 188051)
кстати, как бы это не стало требованием для публикаций/диссертаций при приеме в совет (или уже стало)
Пока не стало. Да и вряд ли станет. Цитирование - хороший измеритель востребованности работ, но не универсальный.

Блестящая работа в журнале с низким импактом никем прочтена и процитирована не будет - что не ухудшает ее качество

Alextiger 06.11.2011 16:11
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188055)
Скажем так - он показывает публикации, цитирующие данную - независимо от того, написаны они тем же или другим автором
Не совсем :) В статистике по автору, среди прочих есть пункт "количество самоцитирований" (в шт. и %).

IvanSpbRu 06.11.2011 16:13
Цитата:
Сообщение от Alextiger (Сообщение 188076)
Не совсем :) В статистике по автору, среди прочих есть пункт "количество самоцитирований" (в шт. и %).
А да, совсем забыл - но я в это раздел не хожу, он по мне совершенно левые данные выдает, смотрю через сортировку по фамилии

Hogfather 06.11.2011 16:21
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188013)
Видимо, все же еще думаем об этике.
А причём здесь этика?

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 187994)
потому что у всех присутствующих тематика исследований ну очень разная.
Надо шире подходить. Я вот, например, вполне могу написать: "а если бы гигантские арахноиды что-нибудь понимали в маркетинге, они бы обязательно читали Степана Капусту [1,2,3]"

IvanSpbRu 06.11.2011 16:33
Цитата:
Сообщение от Hogfather (Сообщение 188091)
Надо шире подходить. Я вот, например, вполне могу написать: "а если бы гигантские арахноиды что-нибудь понимали в маркетинге, они бы обязательно читали Степана Капусту [1,2,3]"
Примерно это я и имел в виду, когда говорил, что любой экономист может процитировать любого экономиста.

Именно по этому принципу индекс цитирования главреда "Экономического возрождения России" и накручивается. Цитируется к месту (иногда) и не к месту (чаще всего)...

Степан Капуста 06.11.2011 17:12
Цитата:
Сообщение от Hogfather (Сообщение 188091)
Надо шире подходить. Я вот, например, вполне могу написать: "а если бы гигантские арахноиды что-нибудь понимали в маркетинге, они бы обязательно читали Степана Капусту [1,2,3]"
Жестко. А я в ответ должен написать: «увы, гигантские арахноиды читать не умеют (Hogfather, 2011), поэтому их реакция на сформированный маркетинг микс строго равна нулю». :-)

IvanSpbRu 06.11.2011 17:20
Цитата:
Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 188117)
Жестко. А я в ответ должен написать: «увы, гигантские арахноиды читать не умеют (Hogfather, 2011), поэтому их реакция на сформированный маркетинг микс строго равна нулю». :-)
Ну вот, механизм взаимодействия стал все понятен:D

simulator:D 06.11.2011 17:35
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188055)
Блестящая работа в журнале с низким импактом никем прочтена и процитирована не будет
Не совсем согласен :). Если работа действительна актуальна/полезна, очень даже будет найдена и процитирована: предположим, что вы хотели бы найти публикации по своей теме — в этом случае вы будете осуществлять поиск только по определенным журналам? Или ключевые слова в названии и аннотации будут играть основную роль?

Здесь, конечно, стóит заметить, что хорошие (блестящие) работы вряд ли будут опубликованы в "левых" журналах, как, например, этот :).

По теме, мне очень понравилась вот эта статья, где рассматривается накрутка ИФ на примере одного математического журнала:

http://arxiv.org/abs/1010.0278

IvanSpbRu 06.11.2011 18:13
Цитата:
Сообщение от simulator:D (Сообщение 188134)
Здесь, конечно, стóит заметить, что хорошие (блестящие) работы вряд ли будут опубликованы в "левых" журналах, как, например, этот :).
Далеко не факт. У наших исследователей есть пиетет перед заграницами и при этом необходимость публиковаться быстро для отчетности. И поэтому вполне возможна ситуация, когда хорошую статью направят как раз в такой журнал - чтобы опубликоваться быстро и гарантированно

IvanSpbRu 05.12.2011 01:14
http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...221&d_no=43232 - на жуликов из "Экономического возрождения России" обратили внимание:)

Ink 05.12.2011 01:23
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 195275)
http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...221&d_no=43232
Как и на "левость" ВШЭ в комментариях
Цитата:
Преп бухучета
>Полагаю, приведённой статистики, которая доступна на сайте elibrary.ru, достаточно для признания «Вопросов экономики» бесспорным лидером среди российских экономических журналов. Не читал ни того, ни другого журналов. Скорее всего, к науке ни тот, ни другой отношения особого не имеют. Но в одном публикуется больше начальства - министры, и проректоры - и автор статьи знает, что это типа круто. Вообще, логика его потрясает - в этом журнале публикуется больше начальства, поэтому он хороший. Не так надо оценивать журналы! Надо хотя бы попробовать ПРОЧИТАТЬ, что там пишут. Если вы разбираетесь в предмете, являетесь специалистом, то вынесете свое экспертное мнение. Если вы - футболист, чиновник или физик-твердотельщик, то ваше мнение и не является экспертным, и вообще должно оставаться при вас.
Цитата:
Мимо проходил
Неужели автор действительно считает, что Кудрина серьезно воспринимают в научном сообществе? Просто раньше работники ВПШ должны были цитировать Брежнева, сейчас работники ВШЭ цитируют Кудрина. Иначе можно и без финансирования остаться
Цитата:
Профессионал
Замечательный комментарий Препа - ни прибавить, ни убавить. Дискуссию можно закрывать. P.S. В РИНЦ включен, но особого значения этому не придаю. Просто таковы правила игры

IvanSpbRu 05.12.2011 02:38
Ink, поверьте - по содержанию материалов "Вопросы экономики" - лучший российский экономический журнал (в котором публикуются не только и не столько министры и проректоры - там хватает простых ученых), а "Экономическое возрождение России" - помойка.

И с учетом российской специфики Кудрин (который все же достаточно крепкий специалист - хотя и с особыми наклонностями) будет публиковаться именно в "Вопросах экономики". И ссылаться на него будут по трем простым причинам:

- министр (это аргумент для всех)
- про кризис сейчас пишут все, так что тематика актуальна
- "Вопросы экономики" есть во всех экономических вузах, на них ссылаться легко

Ink 05.12.2011 03:28
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 195291)
- министр (это аргумент для всех)
Вот. И Вы туда же. Разве это должно стоять на первом месте?
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 195291)
- про кризис сейчас пишут все, так что тематика актуальна
Про кризис пишут все и всегда
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 195291)
- "Вопросы экономики" есть во всех экономических вузах, на них ссылаться легко
У нас их нет. И ЕР набрала всего 34%. Тенденция, однако.

IvanSpbRu 05.12.2011 03:54
Цитата:
Сообщение от Ink (Сообщение 195292)
Вот. И Вы туда же. Разве это должно стоять на первом месте?
Нет. Но в России стоит:)

Ridersss 12.05.2013 20:16
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187950)
Журнал "Экономическое возрождение России". Мало кому известный из широкой экономической публики, он стоит на втором месте по величине импакта среди экономических журналов после "Вопросов экономики" - http://elibrary.ru/titles.asp

Его главред, в свою очередь, двенадцатый по величине индекса цитирования среди российских экономистов (хотя вряд ли он кому-то известен - за пределами Питера) - желающие могут сами провести сортировку.

Достигаются такие блестящие результаты за счет списков литературы к таким вот статьям: http://elibrary.ru/item.asp?id=15487028 - легко посчитать число внутрижурнальных ссылок и ссылок на главреда...

А к чему все это? А к тому, что бесполезно внедрять у нас измерение работы ученых даже по индексу цитирования РИНЦ - все равно накрутят...
Главреда уже поменяли, может быть, редакционная политика изменится.


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.
Страница 2 из 11 1 2 347 Последняя »
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»