Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Выбор специальности из 05.13.XX. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=999)

Paul Kellerman 17.07.2006 19:04

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
GreenBee

Цитата:

Естественно мой проект инновационный
Ну значит новая инженерная задача - и все же она инженерная.
И тут даже не нужно мне знать дословно тему, вы то и дело везде
говорите "проект", "проектирование", "реализация". А насчет ин-
новационный - вопрос очень спорный, это еще придется доказать.

Цитата:

ведь это трудно определить
Вот поэтому-то вы и вытесняете науку программированием, потому
что даже для начала критерии эффективности лень определить, а
программирование - оно, конечно, куда более интереснее. Наука-то
трудна и дико скучна, как будто зубами горную породу грызешь в
поисках хотя бы даже маленького намека на драгоценный камень :)

Цитата:

Вы делаете выводы о моих интеллектуальных способностях
основываясь только на нескольких сообщениях форума.
Никто не сомневается в ваших способностях. Однако, следует помнить,
что даже самый сильный программист часто не становится даже самым
слабым ученым. Это вовсе не значит что все плохо, просто не дано и все

Цитата:

довести её до полноценной платформы
Замечательно, и где здесь наука? Опять банальное программирование?

Цитата:

Вы неверно мне подсказали, моя первая тема относиться скорее к
специальности 05.13.06
Скорее? Это что еще одна фраза сказанная всуе? Впрочем на пред-
защите или при подаче документов в Ученый Совет, или даже уже
после защиты от самого ВАК вы узнаете, что "скорее", а что "точно".

Цитата:

Я сегодня обсуждал со своим научным руководителем все три темы,
и они все ему очень понравились...
Замечательно. Осталось, чтобы это потом все также понравилось на
предзащите, защите и в самом ВАК. Так что дерзайте, работы много.

Цитата:

Кстати, Вы знаете что такое AJAX?
Можете попробовать задать этот вопрос оппоненту во время защиты :)

Цитата:

не судите о книжке по обложке
Между прочим, о диссертации соискателя чаще всего судят именно по
"обложке" - *в переносном смысле, конечно. Вы даже не представляете
насколько диссовету и вашей кафедре будет наплевать на ваши высшие
трюки, оригинальные подходы, извраты в плане программирования, это
всем будет абсолютно по-барабану, все эти сотни страниц листнига с
пусть даже самыми подробными и понятными комментариями. В первую
очередь будут смотреть что и как вы говорите, и как отвечаете на воп-
росы, и что вы сделали именно для самой науки, диссертацию тоже мало
кто-будет читать, листинги вообще даже никто не откроет, в основном
бегло пробегут глазами по введению и заключению, плюс авторефера-
ту - вот это вот та самая "обложка" к диссертации, лицо диссертации.

Вы жалуетесь что тут по нескольким сообщениям о вашей работе судят.
На предзащите и на защите дается не более 20 мин на доклад защища-
ющегося, там о вас будут судить именно по нескольким сообщениям, ко-
торые вы уложите в эти 20 минут. Никто не полезет ни в дисер, ни даже
автореферат, и тем более уж листинги программы, чтобы что-то найти
в вашу пользу. Так, что ваше "не судите по обложке" - не станет аргу-
ментом в вашу пользу ни на одном из этапов экспертизы вашей работы.

Добавлено

GreenBee

Цитата:

Автоматизация процесса разработки веб-сайтов
О господи! Ну наконец, лед тронулся... Первая научная формулировка.

Добавлено

Romeo

Цитата:

Поглядите на нее не глазами программиста, а глазами придирчивого
юзера. И тогда, вполне возможно, ваша CMS (портал и т.п.) станет не
результатом работы, а объектом исследования.
Мега-респект!

Romeo 17.07.2006 19:19

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
Цитата:

Это название все таки больше всего подходит под 05.13.06.
ОК. В паспорте специальности 05.13.06 имеется 20 вариантов области исследования. В какой собираемся трудиться?

GreenBee 17.07.2006 19:43

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
Вот блин клеймо "программист":))) Раз программист, значит сразу безмозглый практик, который все делает методом тыка и не знает что такое математика и математическая модель....

Цитата:

довести её до полноценной платформы
Я имею ввиду именно модель разработать, а не программно реализвать эту модель(хотя насколько я знаю, практическое применение является неотъемлмеой частью научной работы).

Цитата:

ОК. В паспорте специальности 05.13.06 имеется 20 вариантов области исследования. В какой собираемся трудиться?
Да вот думаю:) Под название "Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами" подходит, а вот среди областей довольно трудно выбрать подходящую...
Возможно "10. Методы синтеза специального математического обеспечения, пакетов прикладных программ и типовых модулей функциональных и обеспечивающих подсистему АСУТП, АСУП, АСТПП и др.", но пока не уверен - будем думать. Пока что есть время....

Попрбую сформулировать "научно" две другие темы(хотя название первой тоже нельзя считать окончательным):
- "Организация единого торгового пространства в сети Интернет в целях повышения качества поиска товаров и услуг и уменьшения издержек на продажу через Интернет"(ужасно звучит конечно:))
- "Разработка технологии создания распределенных приложений не требующей установки дополнительного программного обеспечения на клиенте"(возможно слово "распределенные" стоит зхаменить на "клиент-сервер с толстым клиентом"....)

Paul Kellerman 17.07.2006 20:48

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
GreenBee
Цитата:

практическое применение является неотъемлемой частью научной работы
Но само оно не является научным результатом, оно лишь является сред-
ством проверки достоверности полученных научных результатов, и их
адекватности (степени соответствия) реальному объекту исследования.

Пример научного исследования.

Прежде всего вы должны выбрать объект исследования и попытаться
разобраться какие у него свойств есть и какие из них вас интересуют.
Например, объект - девушка, свойства - длина ног, уровень интеллекта,
а также модель поведения (рефлексы там всякие и дурные привычки).
Далее вы должны четко понять, что именно вы хотите исследовать, что
именно вы хотите выяснить об объекте исследования. Но тут на сцену
выходит еще так называемая окружающая среда - то место, где объект
"живет" (или пытается жить...), а точнее существует, в этой среде есть
другие объекты: мальчики, девочки, растения, жывотные, здания, сер-
веры, процессоры, напильники, прочие ахтунги и много всего другого.
Наш объект необязательно взаимодействует со всеми с ними, а скорее
всего только с некоторыми, на которых мы и сосредоточимся, у них есть
тоже какие-то свойства, модель поведения - всех их мы можем либо по
отдельности рассматривать (это сложно), либо как одну общую окружа-
ющую среду по усредненным показателям свойств и моделей поведения.
И в такой ситуации вы не можете исследовать все и вся, надо сосредо-
точиться только на том, что вы хотите исследовать - так называемом
предмете исследования. Например, зависимость интенсивности приста-
вания к девушке различных ахтунгов в зависимости от длины ее ног и
уровня интеллекта - вполне научная задача для социологических наук.
Тут начинается формализация - вы должны абстрагироваться от всех
несущественных свойств объекта (размер груди, талии и бедер и т.п.)
и свойтсв окружающей среды (средний рост, интеллект ахтунгов, ско-
рость ветра, температура воздуха, скорость движения поездов и*т.п.) и
сосредоточиться только на тех свойствах тех объектов, которые имеют
непосредственно отношение к предмету исследования. И здесь уже вы
должны потихоньку начинать использовать математику, использовать
ее и как язык и как аппарат. Обозначаете какой-то буквой девушку,
дискретным множеством - ахутнгов, вводите обозначения для свойств.
Ну например, девушка - G, ахтунги {A1,...,An}. Свойства: длина ног - L,
уровень интеллекта - Q, интенсивность приставания - I. Ваша задача:
найти формулу, которая связывает L, Q, I. Разумеется сначала вы даже
понятия не имеете какая тут может быть формула, но терпение друг
мой, терпение... Сначала побудьте наблюдателем, понаблюдайте за
несколькими девушками и несколькими множествами ахтунгов и при
этом считайте сколько раз к каждой пристают и разумеется наведите
справки об их интеллекте и длине ног (тут уж постарайтесь поточнее
все измерения делать, как вы это будете делать - никого не волнует!).
После того как кое какие численные данные у вас есть, включите ваши
индуктивные способности и попытайтесь увидеть что-нибудь общее.
Это самое трудное, но терпение, в конце в концов вас где-нибудь во
время утреннего заседания на толчке вас осенит и вы скажете эврика!
I = (L^4) / (Q^3) - и это будет гипотезой. Это уже кое-что! Дальше же
- самая ответственная часть, хотя и не слишком сложная для мозгов -
экспериментальная проверка гипотезы. Тут-то вы должны, как минимум,
на тысячах девушках различных национальностей и пристающим к ним
множествам ахутнгов проверить свою гипотезу! И если подтверждается
с большой точностью то поздравляю, вы получили достоверное научное
знание, причем точность и будет мерилом достоверности/адекватности.
Если ваша формула не слишком хорошо или совсем плохо работает, что
же думайте в чем проблема, и выдвигайте новые гипотезы. Но рано или
поздно вы в конце концов получите более или менее точную формулу.
Вот тогда можно заявить, то получили достверную матмодель объекта.

Дальше можно либо сразу пойти и описывать все в дисере, а можно и
пойти дальше, например, на базе модели предложить какую-нибудь
методику. Например, методика понижения интенсивности приставаний
к объекту исследования. Раз мы знаем теперь как интенсивность прис-
таваний ахтунгами зависит от длины ног и интеллекта той, к которой
пристают, то можем сказать, что нужно либо увеличивать интеллект
до бесконечности либо сокращать длину ног (в пределе - до нуля!), ну
допустим по очевидным причинам первый вариант - слишком труден и
как правило дорогой, так что будем использовать второй подход...

Также теперь вы также можете программно реализовать вашу модель:
написать прогу, в которой *будет два поля для ввода: Q и L, и кнопка
для запуска расчета, и третье поле вывода: I. Она будет полезна для
тех, кто не в умеет считать в голове или калькулятором пользоваться.

P.S. Надеюсь, теперь понятно место самого программирования в науке.

Конечно, мой пример очень простой и модель - это простая формула,
в другом случае модель может быть очень сложной и тут уж на пальцах
так просто не посчитаешь, нужна программа для расчета. Более того,
если модель - это не просто формула, а система навороченных диффур,
или какая-нибудь оптимизационная модель из дискретной оптимизации,
то тут уже математический метод решения нужен, который сам по себе
может быть очень и очень непростым, и его еще надо найти, или даже
свой метод придумать, а уж потом программную реализацию писать, и
тут конечно программирование и вычислительные машины помогают
как средства моделирования, дают численные данные полученные по
теоретической модели, которые мы потом сравниваем с эксперимен-
тальными данными и делаем выводы об адекватности модели. И все же
программирование так или иначе остается вспомогательным средством.

GreenBee 17.07.2006 21:32

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
Цитата:

Пример научного исследования.

Прежде всего вы должны выбрать объект исследования и попытаться
разобраться какие у него свойств есть и какие из них вас интересуют.
Например, объект - девушка, свойства - длина ног, уровень интеллекта,
а также модель поведения (рефлексы там всякие и дурные привычки).
Далее вы должны четко понять, что именно вы хотите исследовать, что
именно вы хотите выяснить об объекте исследования. Но тут на сцену
выходит еще так называемая окружающая среда - то место, где объект
"живет" (или пытается жить...), а точнее существует, в этой среде есть
другие объекты: мальчики, девочки, растения, жывотные, здания, сер-
веры, процессоры, напильники, прочие ахтунги и много всего другого.
Наш объект необязательно взаимодействует со всеми с ними, а скорее
всего только с некоторыми, на которых мы и сосредоточимся, у них есть
тоже какие-то свойства, модель поведения - всех их мы можем либо по
отдельности рассматривать (это сложно), либо как одну общую окружа-
ющую среду по усредненным показателям свойств и моделей поведения.
И в такой ситуации вы не можете исследовать все и вся, надо сосредо-
точиться только на том, что вы хотите исследовать - так называемом
предмете исследования. Например, зависимость интенсивности приста-
вания к девушке различных ахтунгов в зависимости от длины ее ног и
уровня интеллекта - вполне научная задача для социологических наук.
Тут начинается формализация - вы должны абстрагироваться от всех
несущественных свойств объекта (размер груди, талии и бедер и т.п.)
и свойтсв окружающей среды (средний рост, интеллект ахтунгов, ско-
рость ветра, температура воздуха, скорость движения поездов и т.п.) и
сосредоточиться только на тех свойствах тех объектов, которые имеют
непосредственно отношение к предмету исследования. И здесь уже вы
должны потихоньку начинать использовать математику, использовать
ее и как язык и как аппарат. Обозначаете какой-то буквой девушку,
дискретным множеством - ахутнгов, вводите обозначения для свойств.
Ну например, девушка - G, ахтунги {A1,...,An}. Свойства: длина ног - L,
уровень интеллекта - Q, интенсивность приставания - I. Ваша задача:
найти формулу, которая связывает L, Q, I. Разумеется сначала вы даже
понятия не имеете какая тут может быть формула, но терпение друг
мой, терпение... Сначала побудьте наблюдателем, понаблюдайте за
несколькими девушками и несколькими множествами ахтунгов и при
этом считайте сколько раз к каждой пристают и разумеется наведите
справки об их интеллекте и длине ног (тут уж постарайтесь поточнее
все измерения делать, как вы это будете делать - никого не волнует!).
После того как кое какие численные данные у вас есть, включите ваши
индуктивные способности и попытайтесь увидеть что-нибудь общее.
Это самое трудное, но терпение, в конце в концов вас где-нибудь во
время утреннего заседания на толчке вас осенит и вы скажете эврика!
I = (L^4) / (Q^3) - и это будет гипотезой. Это уже кое-что! Дальше же
- самая ответственная часть, хотя и не слишком сложная для мозгов -
экспериментальная проверка гипотезы. Тут-то вы должны, как минимум,
на тысячах девушках различных национальностей и пристающим к ним
множествам ахутнгов проверить свою гипотезу! И если подтверждается
с большой точностью то поздравляю, вы получили достоверное научное
знание, причем точность и будет мерилом достоверности/адекватности.
Если ваша формула не слишком хорошо или совсем плохо работает, что
же думайте в чем проблема, и выдвигайте новые гипотезы. Но рано или
поздно вы в конце концов получите более или менее точную формулу.
Вот тогда можно заявить, то получили достверную матмодель объекта.

Дальше можно либо сразу пойти и описывать все в дисере, а можно и
пойти дальше, например, на базе модели предложить какую-нибудь
методику. Например, методика понижения интенсивности приставаний
к объекту исследования. Раз мы знаем теперь как интенсивность прис-
таваний ахтунгами зависит от длины ног и интеллекта той, к которой
пристают, то можем сказать, что нужно либо увеличивать интеллект
до бесконечности либо сокращать длину ног (в пределе - до нуля!), ну
допустим по очевидным причинам первый вариант - слишком труден и
как правило дорогой, так что будем использовать второй подход...

Также теперь вы также можете программно реализовать вашу модель:
написать прогу, в которой будет два поля для ввода: Q и L, и кнопка
для запуска расчета, и третье поле вывода: I. Она будет полезна для
тех, кто не в умеет считать в голове или калькулятором пользоваться.

P.S. Надеюсь, теперь понятно место самого программирования в науке.

Конечно, мой пример очень простой и модель - это простая формула,
в другом случае модель может быть очень сложной и тут уж на пальцах
так просто не посчитаешь, нужна программа для расчета. Более того,
если модель - это не просто формула, а система навороченных диффур,
или какая-нибудь оптимизационная модель из дискретной оптимизации,
то тут уже математический метод решения нужен, который сам по себе
может быть очень и очень непростым, и его еще надо найти, или даже
свой метод придумать, а уж потом программную реализацию писать, и
тут конечно программирование и вычислительные машины помогают
как средства моделирования, дают численные данные полученные по
теоретической модели, которые мы потом сравниваем с эксперимен-
тальными данными и делаем выводы об адекватности модели. И все же
программирование так или иначе остается вспомогательным средством.
Это все было написано чтобы убедить меня, что программирование само по себе не является научным исследованием?
Но я ведь не спорю с этим утверждением?:)

Paul Kellerman 17.07.2006 21:44

Выбор специальности из 05.13.XX.
 
GreenBee

В вашем случае программное обеспечение - это не просто расчетные
программы, у вас сложнее - оно должно чем-то управлять. Но и в этом
случае мы должны понимать, что оно управляет не по рандомайзу, а
согласно какой-то модели управления - и вот именно ее-то вам и надо
придумать, и экспериментально подтвердить что она работает лучше
чем другие известные модели управления. И, разумеется, вам придется
ее реализовывать, чтобы провести экспериментальное исследование и
все же научным результатом будет именно сама модель управления.

nikki4 16.09.2008 00:32

как определить какую специальность выбрать? поглядел на сайте..
ниже список специальностей которые приглянулись из доступных в аспирантуре института где учусь:

05.13.01 Системный анализ, управление и обработка информации (по отраслям)
05.13.05 Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления
05.13.06 Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами (по отраслям)
05.13.10 Управление в социальных и экономических системах
05.13.12 Системы автоматизации проектирования (по отраслям)
05.13.13 Телекоммуникационные системы и компьютерные сети
05.13.15 Вычислительные машины и системы
05.13.17 Теоретические основы информатики
05.13.18 Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ
08.00.10 Финансы, денежное обращение и кредит

какую специальность лучше выбрать?

IvanSpbRu 16.09.2008 01:56

nikki4, а неужели Вам интересны только эти специальности? Неужели остальные варианты обучения в аспирантуре Вам не приглянулись? Не ограничивайте себя столь малым ассортиментом. Киньте здесь на форуме все специальности аспирантуры Вашего вуза, и мы с удовольствием, всем форумом, поможем Вам в выборе Вашего жизненного пути.

Вообще, восхищает Ваша многогранная одаренность - Вас не просто интересует столько разных специальностей, Вы чувствуете себя в силах подготовить качественное диссертационное исследование по любой из них.

Кстати, спасибо за новости из ВАК - я не знал, что 08.00.10 относится к группе 05.13. Надо будет попросить модераторов обновить структуру перечня паспортов специальностей на этом сайте

saovu 16.09.2008 09:41

IvanSpbRu, :)

Цитата:

Сообщение от nikki4 (Сообщение 41548)
какую специальность лучше выбрать?

А кому лучше ?
Какие критерии "лучшести" ?

nikki4 16.09.2008 12:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 41550)
я не знал, что 08.00.10 относится к группе 05.13. Н

так он и не относится, просто специальность где учусь прикладная информатика в экономике, т.е. поемного и программировать, и сайты делать, и прогами типа 1с,сапр и т.п. пользоваться учили, ну и заодно экономику, налоги и т.п. тоже обучали. вот помню был у нас 1 семестр финансов с кредитами, оч понравилось..

вот эти 10 специальностей, что сюда вставил, каждая относиться к моей специальности.
а лучше подразумевал легче ) где легче выбрать тему для диссертации и где можно найти побольше материалов, ну и где легче проводить исследования? (например на некоторых специальностях, читал нужно искать целые лаборатории с приборами для экспериментов..)

Добавлено через 4 минуты 58 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 41550)
nikki4, а неужели Вам интересны только эти специальности? Неужели остальные варианты обучения в аспирантуре Вам не приглянулись? Не ограничивайте себя столь малым ассортиментом.

еще интересуют некоторые филологические, но всетаки специальность у меня не та, потому чтоб что-то делать, нужно хотябы в общих чертах разбираться (вот кстати одна их проблем, какую специальность выбрать, каждая так объяснена так, что в итоге почти ничего не понятно :)
ну а другие я не выбрал, так как например в физике и химии уже ничего не помню, все со школы забыл... и так с остальными

saovu 16.09.2008 12:13

Цитата:

Сообщение от nikki4 (Сообщение 41565)
чтоб что-то делать, нужно хотябы в общих чертах разбираться

Точно подмечено

Okenfold 06.10.2008 00:31

Здрвствуйте, Уважаемые!
Только недавно нашел замечательный портал и незамедлительно зарегистрировался.
Моя специальность 05.13.12 (системы автоматизации проектирования, САПР)
Подскажите пожалуйста предполагаемую тему диссертации, ключевыми словами которыми являются (нефтегазовая промышленность): SCADA-системы (диспетчерское управление и сбор данных), автоматизация технологических процессов (АСУ ТП). Не могу придумать название, чтобы тема охватывала вышеописанные ключевые слова.
Заранее, Благодарен!
P.S. Если есть аспиранты, которые обучаются по данной специальности (05.13.12) пишите. . .


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»