Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Медведев объявил о реформе РАН (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11613)

Лучник 03.07.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от Апельсин (Сообщение 359478)
ученым дали конкретную задачу

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359517)
Согласна.

Вот такие умники и будут теперь заправлять.

Вы не понимаете, что "дать" можно только прикладную задачу. Научные задачи ученый формулирует сам. Формирование исследовательской задачи - это уже четверть пути по её решению.

will 03.07.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 359484)
Видел. Умные, интересные, очень доброжелательные люди...

а страсть к власти и к интригам издали была незаметна?:smirk:
ЗЫ Автономов, конечно, исключение в этом плане. Редкое. (такой, типаж, о котором Вы говорите).

Ученица 03.07.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 359484)
Так, может быть, плоха не академия сама по себе, а неприкасаемый статус ее членов?

Весь конфликт и заключается в том, что эти "неприкасаемые" и отождествляют себя с РАН!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 359523)
Научные задачи ученый формулирует сам. Формирование исследовательской задачи - это уже четверть пути по её решению.

Извините, но Вы глупость говорите! Если это действительно учёный, то задачи для своего научного изыскания он формулирует не сам (если сам, то это работа "на корзину"!), а исходя из запросов общества! Причём и прикладного характера! Кстати, современная наука, характеризующаяся интегрированностью с производством, имеет в данный момент ярко выраженный прикладной характер (фаза развития у науки сейчас такая, когда-то она была исключительно теоретической!).

kravets 03.07.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359525)
Извините, но Вы глупость говорите! Если это действительно учёный, то задачи для своего научного изыскания он формулирует не сам (если сам, то это работа "на корзину"!), а исходя из запросов общества! Причём и прикладного характера! Кстати, современная наука, характеризующаяся интегрированностью с производством, имеет в данный момент ярко выраженный прикладной характер (фаза развития у науки сейчас такая, когда-то она была исключительно теоретической!).

Вынужден отметить еще раз, что есть и теоретическая наука... Вы принципиально этого не понимаете и понять не хотите. А жаль.

LeoChpr 03.07.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359517)
нужен указ о невозможности пребывания на посту более 2 сроков

Само понятие "академик" не предусматривает "экс-академик". Это будет восприниматься как "разгильдяй" или "расстрига", "распоп". Нужно просто переводить в почетные после достижения периода научной нетрудоспособности.
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 359521)
На самом деле, небольшая группа "героев" готова шантажировать

Хорошо. Давайте посмотрим. Шантаж это или поступок, достойный уважения. Не много осталось ждать.

Лучник 03.07.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359525)
Если это действительно учёный, то задачи для своего научного изыскания он формулирует не сам (если сам, то это работа "на корзину"!), а исходя из запросов общества!

Наверно общество пришло к Д.И. Менделееву, и дало заказ: "а сформлируй-ка нам, Дмитрий свет Иваныч, периодический закон, ну и табличку набросай...".

Или перед Лобачевским была поставлена задача, чтобы параллельные прямые все-таки пересеклись. Он поднапрягся - и вот пожалуйста. :laugh:

Экзамен по философии науки с какого раза сдали??

LeoChpr 03.07.2013 09:29

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359525)
Если это действительно учёный, то задачи для своего научного изыскания он формулирует не сам

Уважаемая Ученица, не путайте ученого и научного работника. Работник наемен (зван), ученый избран. Помните: "Много званых, но мало избранных".

_Tatyana_ 03.07.2013 09:43

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 359525)
Если это действительно учёный, то задачи для своего научного изыскания он формулирует не сам (если сам, то это работа "на корзину"!), а исходя из запросов общества! Причём и прикладного характера!

были такие. придворные алхимики. особо на прикладном характере специализировались

IvanSpbRu 03.07.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 359524)
а страсть к власти и к интригам издали была незаметна?:smirk:
ЗЫ Автономов, конечно, исключение в этом плане. Редкое. (такой, типаж, о котором Вы говорите)

Вы уверены, что мое знакомство с академиками исчерпывается Автономовым?;) Впрочем, возможно, мне и впрямь везло с типажами. Но тогда с не меньшим правом можно утверждать, что среди профессуры и доцентуры дерьмо тоже преобладает

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 359530)
Само понятие "академик" не предусматривает "экс-академик". Это будет восприниматься как "разгильдяй" или "расстрига", "распоп". Нужно просто переводить в почетные после достижения периода научной нетрудоспособности

Совершенно верно. Как это делается, например, в шведских академиях (их там несколько - как и у нас). И, что очень важно, перевод академика в статус почетного высвобождает его место для избрания нового члена - а сам академик продолжает оставаться академиком...

Пожизненный статус ведет к несменяемости, к геронтократии и к раздуванию штата академиков (поскольку новых избирать надо, а старые еще никуда не делись). А 40 бессмертных - это совсем другая опера...

Впрочем, возможно, эта модель бы и сработала. Если бы поверх академии создали бы некий Институт России...

LeoChpr 03.07.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 359537)
были такие. придворные алхимики. особо на прикладном характере специализировались

Говоря современным языком - это были наемные научные работники. Философский камень и алхимическое золото они не изобрели, у кого-то получалось виски. Это свидетельствует о том, что особо научные результаты спрогнозировать трудновато. Что касается самих алхимиков, то окромя Парацельса вряд ли кто что-то в науке сделал, да и тот более известен как медик, а алхимия была его хобби.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 359539)
Если бы поверх академии создали бы некий Институт России...

Объединив и РАН, и отраслевые, и общественные. Вот бы была силища!


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»