Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Богословские научные степени приравняют к светским (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3700)

Feeleen 04.04.2009 01:08

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 48856)
Нет проблем, но когда из темы в тему "кочует" одна и та же фамилия, возникают
вполне закономерные сомнения. Тем более, что тот, кто для вас авторитет может
вовсе не быть авторитетом для оппонента
(и здесь вы, действительно, не на защи-
те, где вы выступаете перед лояльными к вам и к вашему "кумиру" гуманитариями).

Это нормально для мировоззренческого спора. К тому же в таких спорах истины быть не может. "Сытый голодного не разумеет". Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.


Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48863)
С точки зрения моего мировоззрения нацистская идеология плохая так как препятствует прогрессу цивилизации. Где здесь речевая ошибка и почему?
Вдогонку "филологу":
Словарь Ожегова и Шведовой:
ПЛОХОЙ, –�ая, –�ое; плох, –�а, –о, –и и –�и; в знач. сравн. и превосх. ст. употр. х�уже, х�удший.
1. Лишённый положительных качеств, неудовлетворительный, не удовлетворяющий каким–н. требованиям. П. товар. Плохая работа. П. специалист. Плохие соседи. Плохое здоровье. Плох здоровьем кто–н. Плох в ученье кто–н. (плохо учится). Плохо (нареч.) лежит что–н. (плохо убрано, легко украсть). Случилось худшее (сущ.) из всего, что можно было ожидать.

Так вот нацистская идеологая не удовлетворяет требованиям прогресса человеческой цивилизации и, с этой точки зрения, согласно словарю Ожегова является плохой.

Хы, глупость какая. Это уже ваша собственная трактовка нацистской идеологии. И кто сказал, что она препятствует прогрессу? Раз.
Кто сказал, что прогресс - это хорошо? Два.
Это все точки зрения, никакого отношения к русскому языку не имеющие.
Вы считаете плохой. Я могу считать хорошей - ибо с точки зрения соц дарвинизма помогает выживать сильнейшим и уничтожает слабых, что способствует развитию, отбору наилучших особей. Или наций.
Так что хорошая, даже с ваших позиций. Ибо именно "способствует развитию цивилизации". Остаются самые сильные. Слабых - подтолкни.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48863)
Филолог в луже по самые уши.

Небось, вокруг костра пляшете с этой "мантрой"?
Сразу вспомнился Шукшин. Рассказ "Срезал". Из той же серии.

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Цитата:

Сообщение от key (Сообщение 48865)
Это мантра :)

:):):)

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48863)
Потому что Википедия почти дословно цитирует первоисточник:
Ч. Дарвин. Сочинения, т.9, стр. 166-242, Изд-во АН СССР, Москва, 1959
Хотя, наверное, это для Вас тоже не аргумент, Вы ведь, наверное, «слишком заняты», чтобы в библиотеки ходить первоисточники читать.

Так кто в совесткой книге напишет про религиозные взгляды Дарвина и отречение от идей? Это раз.
Кроме того, неплохо бы уточнить, когда именно он произносил фразу, вами высказанную. И сколько лет ему оставалось до смерти. Это два.

Hulio 04.04.2009 10:21

Еще один "корчеватель" http://www.polit.ru/science/2009/04/01/erunda.html

Вероятно в редакции побоялись дисидентствовать против креационистских идей, а может редактор с "крестиком в голове" нашелся

Olafson 04.04.2009 17:28

Hulio,

Общее место ведь, что креационистские идеи -- не рулят (forever:)). А вот редактор с крестиком -- напрягается. Ему, что ли, отдать не нужный никому респект?

gav 04.04.2009 21:34

Feeleen
Цитата:

Так что хорошая, даже с ваших позиций. Ибо именно "способствует развитию цивилизации". Остаются самые сильные. Слабых - подтолкни
Так вот именно, если идеология может быть хорошей или плохой с чьих–либо позиций, то почему использование качественных прилагательных хорошая или плохая с существительным идеология – это речевая ошибка? Ваш аргумент: потому что «Идеологии бывают разные. Но отличаются они не по степени качества: плохой, хороший. А исключительно по типам.
А их оценка - весьма спорный вопрос. Можно и в нацистской положительное найти, если очень захотеть - все зависит от мировоззрения человека.» никуда не годится. Потому как если, все же, принять его за аргумент, то словосочетание «плохой человек» - это тоже речевая ошибка по тем же самым соображениям. Так как в любом человеке можно и положительное найти. Да и вообще оценка человека – весьма спорный вопрос. Более того, так можно сказать практически про любое сочетание со словом «плохая». Например, «плохая музыка». Ведь оценка какого-либо музыкального произведения субъективна, и в нем можно и положительные черты найти. Так что уже только с этим аргументом наш филолог сел в лужу.
Цитата:

Так кто в совесткой книге напишет про религиозные взгляды Дарвина и отречение от идей? Это раз.
Кроме того, неплохо бы уточнить, когда именно он произносил фразу, вами высказанную. И сколько лет ему оставалось до смерти. Это два.
Нет Вы сказали, что Дарвин перед смертью снова вернулся к вере, Вам и нужно обосновывать свои слова, если, конечно, желаете, чтобы Ваши слова воспринимали серьезно, а не как распространение непроверенных слухов. А в советской книге лишь перевод текстов самого Дарвина. Без купюр.

key 04.04.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48903)
Например, «плохая музыка». Ведь оценка какого-либо музыкального произведения субъективна, и в нем можно и положительные черты найти.

Очень странные вещи говорите. А что - Бах, например, субъективно хорош или объективно?

Идеология "не может быть хорошей" вовсе не по шкале объективно-субъективно.

VAR 04.04.2009 22:38

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 48879)
Еще один "корчеватель" http://www.polit.ru/science/2009/04/01/erunda.html

Дату публикации бы хоть посмотрели что ли... Неужели действительно поверили, что ВАК занялся самобичеванием?

Цитата:

редактор с "крестиком в голове" нашелся
Так Вы атеист... It explains a lot

Feeleen 05.04.2009 06:34

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48903)
Feeleen

Нет Вы сказали, что Дарвин перед смертью снова вернулся к вере, Вам и нужно обосновывать свои слова, если, конечно, желаете, чтобы Ваши слова воспринимали серьезно, а не как распространение непроверенных слухов. А в советской книге лишь перевод текстов самого Дарвина. Без купюр.

Без купюр? Откуда знаете? В оригинале читали? Сомневаюсь.
Я сказал, да. Ибо прочитал когда-то в книге. В какой - не помню. Ибо забот хватает, а биография Дарвина особо не интересна.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48903)
Так что уже только с этим аргументом наш филолог сел в лужу.

Некие разбиватели аргументов из нее и не вылезают.
К существительному "идеология" в принципе не прикрепляется прилагательное "хорошая" или "плохая". Значение понятия не позволяет этого сделать.
Если уж нужна точная аргументация с ссылкой на правила - спрошу у коллег-лингвистов, чтоб уж вы успокоились.

Hulio 05.04.2009 09:24

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 48908)
Дату публикации бы хоть посмотрели что ли... Неужели действительно поверили, что ВАК занялся самобичеванием?

Не, енто не первоапрельская шутка, непохоже, хотя сайтик Полит.ру конечно желтенький


Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 48908)
Так Вы атеист... It explains a lot

Я нехристь - это объясняет еще больше гы-гы-гы

key 05.04.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 48922)
Не, енто не первоапрельская шутка, непохоже, хотя сайтик Полит.ру конечно желтенький

«Программа была разработана группой аспирантов и студентов Московского Физико-технологического института и Института информационных проблем РАН.»
Оба упомянутых института не существуют в природе.
По ссылке http://vestnik.tsu.ru/vestnik/ есть опровержение/корректировка "новости": журнал не ВАКовский, статья написана не машиной и пр.

Добавлено через 13 минут 50 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48903)
Дарвин перед смертью снова вернулся к вере, Вам и нужно обосновывать свои слова

Незачем гадать, что в душе у человека происходило. Дарвина сейчас не воскресишь и к ответу не призовешь. Но то, что у него было внушительное теологическое образование, - факт, который отрицать невозможно.

Кстати, мысль о происхождении человека от обезьяны можно интерпретировать как психическую реакцию на преодоление расизма. Поездил Дарвин по миру, увидел, что дикари (которых в Англии за обезьян держали) почти совсем как "люди", и развил тему.

Olafson 05.04.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 48922)
гы-гы-гы

Объясняет больше

techni 10.04.2009 21:20

Цитата:

Сообщение от key (Сообщение 48951)
По ссылке http://vestnik.tsu.ru/vestnik/ есть опровержение/корректировка "новости": журнал не ВАКовский, статья написана не машиной и пр.

А вот описание того что и как и почему происходило на самом деле - от автора этого замечательного розыгрыша:

http://www.polit.ru/author/2009/04/08/korchevatel.html

На мой взгляд это гораздо интереснее вялых отбрыкиваний анонимного представителя редакции(?) журнала.

key 11.04.2009 14:26

комментарий к текстам gav:
1) "самая лучшая идеология" немыслима ни в каких научных текстах, не относится ни к какому социальному диалекту.
2) немотивированное вынесение жаргонных, диалектных, профессиональных неправильностей за рамки функционирования в родной среде также относится к речевым ошибкам http://www.examen.ru/db/examine/catd...5/defacto.html
3) в своей среде функционирования жаргонизмы, диалектизмы и пр. массово воспроизводятся большинством говорящих

Администратору:
Уважаемый Jacky,
Удивлена, что до сих пор нет предупреждений в адрес господина gav, поскольку его систематическое применение в дискуссиях т.н. техники "духовного вуду" (см. бесконечные заклинания про лужи и провальные аргументы) - это не просто переход на личности, а его крайняя форма - натуральное мистическое подавление собеседников. Разве аспирантский портал - удачное место для таких бесословских практик?
Закрытие любых тем с признаками подобного камлания, безусловно, приветствую.

Jacky 11.04.2009 15:33

key, обращения к администрации нужно отправлять через личные сообщения, если не хотите получить предупреждение за нарушение правил.

Что касается мистического подавления, надеюсь, вы это не всерьез.

key 11.04.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 49376)
key, обращения к администрации нужно отправлять через личные сообщения, если не хотите получить предупреждение за нарушение правил.

Что касается мистического подавления, надеюсь, вы это не всерьез.

А, ясно - почитала правила :) пардон.

Увы, всерьез :) примерно то же, если угодно - "психологическое давление"

gav 12.04.2009 10:59

key
ну вы даете :) От души посмеялся :)
Вы теперь здесь захотели продолжить? Я не согласен. Во-первых, я сомневаюсь, что кто-нибудь из вас вновь не станет демонстрировать образцы низкой культуры общения. Во-вторых, здесь это будет явным оффтопиком. Что касается Вашего нового аргумента, то и он не состоятелен. Почему - см. личное сообщение.


Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»