Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Двухминутка неприкрытой зависти (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14108)

nauczyciel 01.03.2018 09:27

IRA2001, Team_Leader, коллеги, странно, что я Вам это рассказываю, но всё же расскажу банальные вещи.
Карьеры бывают двух типов:
1) вертикальная карьера - карьера начальника. Для такой карьеры прежде всего имеет значение опыт руководства и количество подчинённых, а не специальные знания и навыки;
2) горизонтальная карьера - карьера специалиста. Для такой карьеры опыт руководства не имеет значения, важны навыки выполнения конкретной работы, знания и умения.
Профессор - это высший уровень горизонтальной карьеры преподавателя.
А зав. кафедрой - это первая начальственная должность ВУЗовской иерархии.
Вертикальная и горизонтальная карьера в ВУЗе расходятся где-то на должности доцента - невозможным становится совмещение качественного управления людьми и качественного преподавания и ведения научных исследований.
Навыки управления людьми - вещь достаточно универсальная и потому несложная. По своему опыту знаю, да и опытные руководители говорят, что им в принципе не важно, чем руководить.
А вот специальные знания - вещь в себе для каждого направления работы. И потому замены отдельным специалистам в доступном окружении может и не быть.
Потому специалисты ценней начальников, которых понабрать легче.

mitek1989 01.03.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671034)
Профессор - это высший уровень горизонтальной карьеры преподавателя.
А зав. кафедрой - это первая начальственная должность ВУЗовской иерархии.

А для институтов - соответственно главный научный сотрудник и заведующий лабораторией

Team_Leader 01.03.2018 10:04

nauczyciel, у начальника не может быть быть рэнк ниже, чем у подчиненного.
Потому что профессор выполняет (и не только, профессор и руководит, своей группой но руководит - современные исследования - комплексные. так что профессор тоже руководитель. Это кандидатская - проверка на умение научно мыслить. Докторская - иенно проверка на умение - научно РУКОВОДИТЬ) исследования на своем уровне, а завкаф по должности руководит исследованиями всеми, которые проводтся на кафедре. Это другой, более высокий уровень в т.ч. научного ВИДЕНИЯ. Его функции к составлению сетки нагрузки и сведению ИПРП по кафедре в общий отчет не сводятся.
Каким ни буть асом летчик истребитель в эскадрилье/полку - он действует в рамках групповой тактики подразделения/части, уровень видения которой есть только у командира. Поэтому у командира должно быть звездочек больше.
Так что система бредовая - во всех отношениях. Какая там ни будь карьера - горизонтальная и вертикальная. Погоны - это аттрибуты исключительно вертикального положения. И у просто профессора оно ниже, чем у завкаф.
Горизонтаное положение - правльно Максимус сказал - можно отметить нагрудными знаками.
Тоже само в армии - командир полка полковник может быть специалистов 2 или даже 3 класса. А летчик-ас - будет специалистом первого класса, но это не позволяет ему иметь звание выше майора.

mitek1989 01.03.2018 10:28

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 671037)
у начальника не может быть быть рэнк ниже, чем у подчиненного.
Потому что профессор выполняет (и не только, профессор и руководит, своей группой но руководит - современные исследования - комплексные. так что профессор тоже руководитель. Это кандидатская - проверка на умение научно мыслить. Докторская - иенно проверка на умение - научно РУКОВОДИТЬ) исследования на своем уровне, а завкаф по должности руководит исследованиями всеми, которые проводтся на кафедре. Это другой, более высокий уровень в т.ч. научного ВИДЕНИЯ.

Если перейти от вузов к институтам, то здесь вышесказанное далеко не всегда выполняется. Есть главные научные сотрудники - доктора наук, с большим кол-вом публикаций, огромным опытом, защищенными аспирантами. А есть зав.лабы, которые могут быть всего лишь кандидатами, и научный уровень которых частенько значительно уступает уровню г.н.с.-ов.

Team_Leader 01.03.2018 10:34

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 671039)
Если перейти от вузов к институтам, то здесь вышесказанное далеко не всегда выполняется. Есть главные научные сотрудники - доктора наук, с большим кол-вом публикаций, огромным опытом, защищенными аспирантами. А есть зав.лабы, которые могут быть всего лишь кандидатами, и научный уровень которых частенько значительно уступает уровню г.н.с.-ов.

Это наша извращенная система.
Ориентированная на продвижение блатных.Когда истинная элитарность по уровню способностей подменяется ложной элитарностью, т.н. "оценкой упарвленческого потенциала", а по факту - продвижением "нужных людей".

nauczyciel 01.03.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 671037)
завкаф по должности руководит исследованиями всеми, которые проводтся на кафедре. Это другой, более высокий уровень в т.ч. научного ВИДЕНИЯ

У зав. каф. видение не научное, а управленческое. У него нет задачи самому выстроить программу исследований и получить научный результат, его задача - найти такого профессора (специалиста), который сможет это сделать.
Задачу "найти специалиста" решить проще, чем разобраться в сложной проблеме и решить её. Ведь есть такие проблемы, для освоения решения которых нужны годы обучения!
Ранг определяется не столько звёздочками, сколько зарплатой. По моему опыту работы в разных инженерных конторах зарплата главных специалистов всегда была выше зарплаты начальников отделов. И все к этому относились как к должному, поскольку начальника отдела найти проще, чем главного специалиста. Главный специалист - существо уникальное, и потому дорогое. А начальником отдела, в принципе, любой может быть. Данная тенденция прослеживается и в ВУЗе - зарплата профессоров всегда была выше зарплаты зав. каф. Потому и логика в раздаче звёздочек просматривается - у кого зарплата больше - у того и золота в погонах больше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 671040)
Ориентированная на продвижение блатных

Кто именно в этой схеме блатной?

IRA2001 01.03.2018 10:39

nauczyciel, так о том же, собственно.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671034)
Потому специалисты ценней начальников, которых понабрать легче.

Дама спец высочайший в своей области, достигла на кафедре пика горизонтальной карьеры специалиста, идет на собеседование в реальный сектор на позицию руководителя. Вот и репетировали, как доказать, что
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671034)
Навыки управления людьми - вещь достаточно универсальная и потому несложная.

а
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671034)
специальные знания - вещь в себе для каждого направления работы.


nauczyciel 01.03.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 671040)
истинная элитарность по уровню способностей подменяется ложной элитарностью, т.н. "оценкой упарвленческого потенциала"

Никакой подмены нет. Элитарность может быть как среди специалистов, так и среди руководителей.

Добавлено через 4 минуты
IRA2001, история этой дамы тривиальна. Если она понимает различие в карьерах специалиста и руководителя, она должна понимать, что как руководитель она ноль, и потому ей требуется первичное обучение и руководство чем-то небольшим. Старт карьеры руководителя с нуля. А её специальные знания больше и не пригодятся.
Это серьёзное испытание для психики, кстати, когда то, чему ты учился годы - больше не нужно. А нужно отвечать за работу других. За то, в чём ты не очень-то и компетентен.

Team_Leader 01.03.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671041)
Кто именно в этой схеме блатной?

А того, кто с самого начала ставится на руководящую позицию.
есть 2 человека - один уже показал какие-то результат, как специалист (на самом деле я глубоко убежден, что деловые качества универсальны, кто дельный специалист, тот и дельный руководитель), второй - заштатный кандидат.
И надо кого-то поставить на руководящую первичную позицию. тому. кто уже что-то показал говорят: "Ну.... зачем тебе это надо - волокита, бюрократия. Тэ это. статьи пиши, нучно развивайся - будешь проессором". А в отношении того, кто ничего не показал: "Ну, смотрите - он имеет руководящий потенциал".
Ставят того, кто при нулевом управленческом опыте - показал меньше, как специалист.
проходит время. По науке тот первый, которого никуда не поставили, достиг еще больших результатов. Много написал, опубликовал, защитил и т.п.. Он начинает задавать вопросы, но, наверное я просто специалиста уровень как-то перерос. надо уже куда-то. А ему: "ну... ты же не руководитель, ты вот бааальшой специалист, у тебя карьера горизонтальная, а ставить на руководство тебя нельзя, потому что у тебя опыта руководящейработы нет. Извини, работай дальше". А тот, кто особо ничего не показывал - уже отработал на первой ступеньке - и его начинают двигать дальше. До проректора. Со всемы выходящими ништяками. з/п 300-500К и т.п. А у профессора - меньше 100К, зато хирш.
И только потом, через много лет выяснятся. что он чей-то внук, племянник или т.п...
Это самая жестокая форма сегрегация - а самой первой ступеньке.
"отличник с красным дипломом не может быть хорошим руковолдителем".
Вот поэтому вся страна в таком говне, и вся наука и т.п...
Потому что у власти кто угодно, только не тот, кто способен что-о понимать и что-то делать. а по принципу "чаго изволите".

Maksimus 01.03.2018 10:53

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 671041)
По моему опыту работы в разных инженерных конторах зарплата главных специалистов всегда была выше зарплаты начальников отделов. И все к этому относились как к должному, поскольку начальника отдела найти проще, чем главного специалиста. Главный специалист - существо уникальное, и потому дорогое. А начальником отдела, в принципе, любой может быть. Данная тенденция прослеживается и в ВУЗе

Видимо, это специфика проектной и научной работы.
Где я работал - все наоборот. Именно начальник обладает большими проф.компетенциями и видением, а специалисты выполняют его поручения в определенных сферах.


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»