Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14664)

4gost 06.09.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657920)
Я не про кафедру, а вуз.
В котором может быть 15 кафедр

почему "может"?
Даже в нашем относительно небольшом ВУЗике было более четырех десятков кафедр, а уж в крупных их может быть и за сотню

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657944)
Не поменяются. Просто аспирантов не будет.

именно так. Хочешь диссертацию - пиши кирпич, сдавай соикателем экзамены - и только после этого будет разговор о защите

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657964)
Это здорово. Но вопрос, откуда будут брать остепененных преподавателей региональные вузы

проблемы индейцев шерифа не волнуют (с)

Dereza 06.09.2017 06:00

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657962)
Странно, у моей подруги - доцента, к.н. в вузике категории "фу" на просторах Родины в 1,5 раза больше.

Вузик категории ФУ - это огроменный вуз, который качает из бюджета огроменные деньги. Там вполне зарплаты могут быть другими. Но ФУ один на федеральный округ. + 2-3 НИУ. А остальные сотни вузов живут именно с такой зарплатой - доцент 16 тыс. и профессор чуть больше 20. Если у кого доходы больше, это достигается работой на несколько ставок и крайне редко - какими-то стимулирующими. Мне вот тоже перед 1 сентября звонили из одного вуза, предлагали совместительство 0,5 ставки, зп 12200.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657975)
А совет у вас есть?

В этом вузе - нет. По нашим наукам за Уралом всего 4 совета, причем в последние 2 года защит почти не стало, потому что нет работ. Где 6-7 защит в год, где и того меньше, хотя еще года 3-4 назад было до 20 защит ежегодно.

Lord Marlin 06.09.2017 07:33

Dereza, у нас в ФУ ставка доцента 18. Все остальное надбавки за заслуги и достижения.

Dereza 06.09.2017 07:40

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 657985)
Dereza, у нас в ФУ ставка доцента 18. Все остальное надбавки за заслуги и достижения.

Lord Marlin, чудесно, если эти надбавки в вузе в принципе есть и они существенно влияют на зарплату. Просто смешно считать стимулирующей надбавкой за какие-то там достижения премию раз в полгода в 3 тыс. рублей, а во многих региональных вузах это именно так.

Disserman 06.09.2017 07:45

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657983)

В этом вузе - нет. По нашим наукам за Уралом всего 4 совета, причем в последние 2 года защит почти не стало, потому что нет работ. Где 6-7 защит в год, где и того меньше, хотя еще года 3-4 назад было до 20 защит ежегодно.

Полагаю во многом поэтому и не рвутся в аспирантуру. Без совета делать там нечего. Собственно почему и вводят обязательную защиту. Платники не хотят платить за педагога-исследователя и спрос на обучение в аспирантурах сократился.

Dereza 06.09.2017 08:05

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657987)
Полагаю во многом поэтому и не рвутся в аспирантуру. Без совета делать там нечего.

В аспирантуру не рвутся и в тех вузах, где есть совет. Делать там нечего не из-за отсутствия совета, а потому что в современных условиях затраты на получение степени в регионах просто бессмысленны. В прокуратуре и суде наши выпускники, например, и без степени прекрасно работают. А работать в вузе со степенью за 15 тыс. среди молодого поколения дураков уже нет, тем более, что на нее несколько лет жизни угрохать надо. Люди просто не хотят идти работать в систему образования, а в других местах степень не нужна.

tanya92 06.09.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657989)
В аспирантуру не рвутся и в тех вузах, где есть совет. Делать там нечего не из-за отсутствия совета, а потому что в современных условиях затраты на получение степени в регионах просто бессмысленны. В прокуратуре и суде наши выпускники, например, и без степени прекрасно работают. А работать в вузе со степенью за 15 тыс. среди молодого поколения дураков уже нет, тем более, что на нее несколько лет жизни угрохать надо. Люди просто не хотят идти работать в систему образования, а в других местах степень не нужна.

Точно смысла нет тогда.
Смысл тратить бешеные деньги на аспу (бюджет же не резиновый), а потом ехать в регион преподавать на 15 тысяч?
Если только во время аспы не работать (она же очная), и без опыта в 25-26 лет тгп читать.
Стаж в очной аспе больше не считается, до доцента пахать ещё года 3, а это уже почти 30 лет праздновать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657987)
Полагаю во многом поэтому и не рвутся в аспирантуру. Без совета делать там нечего. Собственно почему и вводят обязательную защиту. Платники не хотят платить за педагога-исследователя и спрос на обучение в аспирантурах сократился.

Есть Москва и есть Россия.
Если в Москве кто и готов платить, в России навряд ли кто на это дело кредит будет брать.

Disserman 06.09.2017 08:47

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657989)
а в других местах степень не нужна.

Спорный тезис. Справедливости ради отмечу, что степень нужна прежде всего тем, кто в своей области может ее использовать для карьерных и определенных финансовых целей. Как показывает мой опыт, даже в области педагогики (про которую на данном ресурсе уже просто "заклеймили" как бесперспективную) есть достаточное число людей, желающих получить степень. Про медицину, юриспруденцию, экономику и т. д. я уже и не говорю. Желающих же учиться в очной аспирантуре разумеется меньше.

tanya92 06.09.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 657978)

именно так. Хочешь диссертацию - пиши кирпич, сдавай соикателем экзамены - и только после этого будет разговор о защите
с)

Это вопрос, кому больше отчетность нужна :).
Аспиранту или вузу, у которого обязанность защитить любого выпускника аспирантуры.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 657978)
почему "может"?
Даже в нашем относительно небольшом ВУЗике было более четырех десятков кафедр, а уж в крупных их может быть и за сотню
)

Ну и посчитайте режим работы действующих советов и количество аспирантов, если они будут защищаться все.
Наверно, в конце года и в пределах срока, за сроком уже не заставить (если только военкоматом).
Справятся?

Disserman 06.09.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657990)


Есть Москва и есть Россия.
Если в Москве кто и готов платить, в России навряд ли кто на это дело кредит будет брать.

Удивитесь, но процентов 60-70 обращений по поводу степени это регионы. Что касаемо Москвы и Питера, то значительная часть жителей этих городов тоже далеко не барствует.

tanya92 06.09.2017 08:52

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657995)
Удивитесь, но процентов 60-70 обращений по поводу степени это регионы. Что касаемо Москвы и Питера, то значительная часть жителей этих городов тоже далеко не барствует.

Судя по ценникам обучения в аспе - сомнительно, что не барствует.
За 3-4 года миллион за учебу плюс остальное - если это не барствование, то явно не чёрный хлеб с водой.

Dereza 06.09.2017 09:18

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657992)
что степень нужна прежде всего тем, кто в своей области может ее использовать для карьерных и определенных финансовых целей. Как показывает мой опыт, даже в области педагогики (про которую на данном ресурсе уже просто "заклеймили" как бесперспективную) есть достаточное число людей, желающих получить степень. Про медицину, юриспруденцию, экономику и т. д. я уже и не говорю.

Про педагогику не знаю. Юристам в регионах степень практически не нужна. Да, они приходят с вопросами об аспирантуре, но когда узнают, сколько сил и денег надо на это положить, больше уже не возвращаются. Просто многим из тех, кто вне системы образования, кажется, что диссертация - это ерунда, она пишется левой пяткой за неделю и защищается во время их обеденного перерыва на работе. В дикие времена, когда почти так и было, практики защищались. Сейчас им это не надо. Если уж какой совсем упертый попадется и будет 8 лет кирпич по выходным кропать. Но такой раз в 10 лет встречается.

Disserman 06.09.2017 09:34

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657996)
Судя по ценникам обучения в аспе - сомнительно, что не барствует.
За 3-4 года миллион за учебу плюс остальное - если это не барствование, то явно не чёрный хлеб с водой.

Пока что все можно решить без учебы в аспирантуре. Главное в совет только попасть. Затраты на диссертацию и совет пока ниже стоимости обучения. Откровенно говоря, не понимаю за что там люди платят. Особенно там, где нет советов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657998)
Юристам в регионах степень практически не нужна.

Я бы не был столь категоричен. Видимо мы с разными юристами общаемся.

tanya92 06.09.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657999)
Я бы не был столь категоричен. Видимо мы с разными юристами общаемся.

Вы явно не со вчерашними выпускниками специалитета и маги 22-25 лет от роду общаетесь, которые в аспу идут сразу после вуза :)

У Вас контингент более богатый и занятой, наверно.

Disserman 06.09.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 658002)
Вы явно не со вчерашними выпускниками специалитета и маги 22-25 лет от роду общаетесь, которые в аспу идут сразу после вуза :)

У Вас контингент более богатый и занятой, наверно.

Очень разные люди. И совсем молодые тоже


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»