Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Перспективы для докторов наук (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16543)

Hogfather 03.10.2022 14:26

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 723235)
Это ошибка директора потому, что он не понимает в управлении предприятием

Поддержу.

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723233)
Есть организация, занимающаяся бухгалтерией. И в руководство организации ставят программиста...

Ваш пример крайне неудачный и демонстрирует лишь то, что Вы ничего не понимаете ни в программировании, ни в бухгалтерии, ни в управлении. Сделать из программиста бухгалтера, между прочим, достаточно просто. А вот обратная операция может вызвать трудности.

mitek1989 03.10.2022 14:41

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 723231)
учёный совет в ВУЗе - это не профессорское собрание, это собрание администраторов - проректоров, деканов, зав. кафедрой и прочих начальников всяких подразделений. Даже студенты, аспиранты и УВП есть в учёном совете ВУЗа. Так чтобы просто профессора ввели в учёный совет ВУЗа - это бывает, но это необычно.
Единственное место, где в ВУЗе действительно докторы нужны - это диссертационные советы.

Собственно, и в институте так же. УС - это директора исследовательских центров, завлабы. То есть, управленцы, администраторы. А если человек просто занимается наукой, то ему этот УС - как корове пятая нога.

И да, действительно, сейчас доктора - это только для ДС. Ну и возможность претендовать на должность г.н.с. (не сказать, что прям сильная прибавка к ЗП, по сравнению с в.н.с.).

Старший докторенок 03.10.2022 15:15

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 723231)
Иван 1980, учёный совет в ВУЗе - это не профессорское собрание, это собрание администраторов - проректоров, деканов, зав. кафедрой и прочих начальников всяких подразделений. Даже студенты, аспиранты и УВП есть в учёном совете ВУЗа. Так чтобы просто профессора ввели в учёный совет ВУЗа - это бывает, но это необычно.
Единственное место, где в ВУЗе действительно докторы нужны - это диссертационные советы.

Наш прежний ректор делал ставку именно на профессоров и ввёл туда просто профессоров. От нашей кафедры там были именно два профессора, а я как зав. каф. в вузовский совет не вхожу. Студенты у нас тоже в вузовский совет не входят, они входят в состав конференции.

Иван 1980 03.10.2022 15:39

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 723236)
Ваш пример крайне неудачный и демонстрирует лишь то, что Вы ничего не понимаете ни в программировании, ни в бухгалтерии, ни в управлении.

Конечно, ведь я не программист и не бухгалтер. Профессии можете поставить вместо моих любые. Это не важно, это мелочи. Главное, чтобы они кардинально не совпадали и относились к сфере высшего образования: менеджер по логистике - инженер-конструктор, хранитель музейных ценностей - геолог и так далее.
Идея впихнуть на управляющую должность человека с другой профессиональной сферы - это деградация и управленца и его учреждения.

Dr.X 04.10.2022 19:31

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723215)
... получение степени доктора должно сразу давать ему должность директора. Но такого не происходит. Почему?

Прям так таки и должно? :cool:

Кому должно? :cool:

А если защитивший докторскую конченый идиот, то всё равно директором ставить? :cool:

Иван 1980 04.10.2022 19:33

Идиот докторскую не защитит).

Dr.X 04.10.2022 19:41

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723268)
Идиот докторскую не защитит).

Это неправда. Сколько угодно.

И да, а что скажете об университетах в США?
По-Вашему, декан физического факультета должен быть физиком?
А это не так. Он там сплошь и рядом администратор, к физике не имеющий вообще никакого отношения. И всё работает.

Иван 1980 05.10.2022 01:22

Простите, я ничего не могу сказать о США - там не был и своими глазами ничего не видел.
Я не считаю, что совмещение докторской и управления - безусловное благо. Но в условиях отсутствия тарифной сетки для научных учреждений и вузов сегодня доктор наук может получать меньше, чем уборщица в торговом центре. При таком социальном положении степень доктора наук не гарантирует ничего в карьере и благосостоянии, кроме самой степени. А это уже противоречит здравому смыслу. Должность же директора однозначно повышает и заработную плату и социальный уровень. Таким образом, получаем на выходе то, что уже имеем по факту - за докторской мало кто идет, потому надо на нее время и ресурсы, а выхлоп так себе. А для должности директора хватит и кандидатской. Отсюда и простая идея совмещения научной степени и управления, чтобы получение первого приводила к благосостоянию и социальному положению второго.

Евгений 76 05.10.2022 08:20

И научное творчество, и администрирование требуют затраты времени и работы мозга. Совместить можно, но маловероятно, ибо потеря результативности и там, и там. Так что приходится выбирать
Оплата труда - один из учитываемых факторов

mitek1989 05.10.2022 09:18

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723275)
Отсюда и простая идея совмещения научной степени и управления, чтобы получение первого приводила к благосостоянию и социальному положению второго.

Директор в организации один, а докторов может быть много

Куда остальных девать? :)

Срочно отправлять в какую-нибудь Воркуту, чтобы д.н. возглавил тамошний филиал какого-нибудь гидрометеорологического института?

Лучник 05.10.2022 09:49

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 723289)
Куда остальных девать?

Наделать из них колбасы. Докторской.

Hulio 05.10.2022 12:35

в СВО мобилизовать гуманее, я щитаю. я уже постил в этой связи про ад Чосона https://phdru.com/humor/confucian-scientist/

Dr.X 05.10.2022 20:24

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723275)
... доктор наук может получать меньше, чем уборщица в торговом центре. При таком социальном положении степень доктора наук не гарантирует ничего в карьере и благосостоянии, кроме самой степени. А это уже противоречит здравому смыслу. Должность же директора однозначно повышает и заработную плату и социальный уровень.

Нисколько не противоречит это здравому смыслу.

Более того, так и должно быть.

Именно большой здравый смысл состоит в том, что платить нужно за работу, а не за степени.

Надбавка процентов 10-20 от оклада - да, это нормально. В предположении, что человек со степенью в среднем более квалифицирован. Но не более.

Innna 05.10.2022 22:02

Немецкий вариант перспектив для докторов наук: История Гюнтера Фрелиха из Регенсбурга

Бесплатное преподавание + работа в баре как источник средств для существования.

Dozent ohne Gehalt
"Man kann auch von Erpressung reden"
Günter Fröhlich trifft seine Studenten manchmal im Café - denn dort arbeitet er gegen Geld. An der Uni Regensburg unterrichtet er ohne Lohn. Dem Land Bayern wirft er im Interview Staatssklaverei vor.

В немецкой прессе о его судебном процессе против Баварии сотни статей. Ответ немецкого суда, позволяет гордится тем, что ты россиянин...

Dr.X 06.10.2022 11:33

Цитата:

Сообщение от Innna (Сообщение 723305)
Ответ немецкого суда, позволяет гордится тем, что ты россиянин...

В Германии и право (!!!) гражданина (нет, не так - Гражданина) жить на улице (бомжевать, не имея средств даже на съёмную комнату на пятерых) закреплено в Конституции. Оскал демократии :cool:

С одной странички в интернете, описывающей жизнь бомжей:

Добровольное решение постоянно проживать на улице, как выражение мировоззренческой позиции, защищается немецкой Конституцией в отношении самостоятельных персон (с)

Немецкие бомжи не агрессивны. Таких полиция сразу отправляет в каталажку. Долго выживать на германских улицах способны только спокойные и безобидные (с)

Когда человек оказывается без адреса, перестают действовать социальные услуги. Немецкая медицинская страховка тоже не действует, потому что никто не платит взносов. Становятся недоступными 99% медицинских учреждений. Остаётся надеяться на медиков, которые бесплатно помогают бездомным (с)



Неблагополучные судьбы объединяет общая проблема - отсутствие собственного жилья. На фоне роста цен на недвижимость и аренду в Германии бюргеры из группы риска не в состоянии удержаться на плаву, чтобы не оказаться на улице. Начав опускаться на дно социума, сил выбраться хватает у немногих.



Например, человек развёлся, покинул квартиру и поселился в гостинице. Запил или ушёл в депрессию. Деньги закончились, из отеля попросили, оказался на улице. Не обратился сразу за пособием - по незнанию, из чувства стыда или отложив на потом. Ночёвка под открытым небом стала обыденностью. Обратился на биржу труда, но без фактического адреса прописки оказался не принят или погряз в заполнении вороха формуляров. Не явился на собеседование пару раз - получил отказ в дальнейших социальных услугах. Потерял документы - стал никто.

В Германии невозможно найти работу, если человек нигде не зарегистрирован. А квартиру не сдают из-за отсутствия подтверждения финансовых гарантий. Постепенно впадая в отчаяние, докатился до потери нормального человеческого облика.

Психические изменения у бродяги происходят быстро. Спустя несколько недель жизни на улице начинает казаться нормальным то, что раньше снилось в кошмарных снах.

Отчаяние, безнадёга ведут к криминалу, проституции, нищите, беспомощности и скорой смерти.

Ежегодно процент недвижимости относящегося к жилому социальному фонду падает. Новое соцжильё практически не строят. Бюргерам, волею судеб оказавшимся за чертой бедности, становится не на что рассчитывать.


:cool:


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»