Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Плагиат (диссертации) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=924)

Dmitr678 18.02.2014 01:28

К науке имеют отношения научные открытия, новые знания и т.д. Степень давно утратила значение "сертификата первооткрывателя" и не только в нашей стране. Теперь это квалификационный класс табели о рангах, который вполне можно было бы присуждать за выслугу лет, нисколько бы система от этого не ухудшилась. Обществу вообще не нужно такое количество открытий, если бы каждая степень присуждалась за реальные достижения. Не нужны они, да и невозможно было бы по миллиону реальных открытий совершать человечеству ежегодно. А сколько ученых степеней в мире присуждается в год? Можно сказать - давайте сократим присуждение степеней в 100 раз, оставим только реальные открытия. Тогда надо менять все аккредитационные показатели вузов, отказываться от обязательного наличия в штате остепененных. Будут вузы без единого доктора наук. Ну и к чему стремиться тогда в плане карьеры? Все равно придется вводить аналог научных степеней. Сейчас система работает нормально и не нужно никакой новизны в диссертациях. Вот если, к примеру, в юриспруденции всю эту новизну реализовать, которую предлагают сегодняшний бешеный принтер покажется милой игрушкой. Хаос наступит.

IvanSpbRu 18.02.2014 01:57

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 425221)
Будут вузы без единого доктора наук. Ну и к чему стремиться тогда в плане карьеры? Все равно придется вводить аналог научных степеней

Вы правы - правила аккредитации придется менять. Но что такого совсем плохого в вузах без докторов наук? И в отсутствии карьерных перспектив (ведь карьера строится не потому, что человек ее хочет построить, а потому что надо эффективно работать)?

Не говоря уже о том, что в вузе вполне можно строить чисто педагогическую карьеру - оставляя науку лучшим

nauczyciel 18.02.2014 07:37

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 425221)
Ну и к чему стремиться тогда в плане карьеры? Все равно придется вводить аналог научных степеней

Зачем прямо так вот нужен аналог степени? В плане карьеры достаточно стремиться к тому, чтобы быть знающим, востребованным, высокооплачиваемым специалистом в своей области.

IvanSpbRu 18.02.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 425241)
Зачем прямо так вот нужен аналог степени? В плане карьеры достаточно стремиться к тому, чтобы быть знающим, востребованным, высокооплачиваемым специалистом в своей области

Браво! Полностью согласен с Вами. Но людям ведь еще и престижика хочется...

Dmitr678 18.02.2014 12:19

nauczyciel, вот это вопрос в корень, должны ли быть некие зафиксированные градации или достаточно репутации как специалиста.
Человечество отнюдь не по глупости своей в любой системе вводит разделение по чинам. Военные в цивилизованных армиях делятся по званиях (в диких бандах есть просто вожаки, авторитеты - там чисто репутация) Затем систему чинов перенесли на гражданскую службу. Система чинов, бюрократия - характеристики цивилизованного общества. Если нет чинов, где всеобщее равенство и только репутация заработанная сами собой, то так устроены дикие общества.
Должны ли вузы, НИИ отказаться от научных званий и степеней? Это значит снять все барьеры перед проходимцами. Честный трудяга никогда не будет адекватно вознагражден, несколько лет и система образования и науки превратится сначала в цирк, потом в помойку, и наконец, в кладбище.

Добавлено через 3 минуты
Что же никто предметно не рассматривает функции системы чинов и не указывает, что та или иная функция не нужна. Только в общем.

IvanSpbRu 18.02.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 425285)
Должны ли вузы, НИИ отказаться от научных званий и степеней? Это значит снять все барьеры перед проходимцами. Честный трудяга никогда не будет адекватно вознагражден, несколько лет и система образования и науки превратится сначала в цирк, потом в помойку, и наконец, в кладбище

Она и так в нее превратилась - потому что проходимцы гораздо эффективнее честных людей в получении степеней. Честны человек работает на результат и на репутацию, а амбициозная бездарность - на формальный ранг

Dmitr678 18.02.2014 13:01

Нормальная основа формальных рангов - выслуга лет. Даже в армии, не говоря уж про госслужбу. Сколько бы ни было амбиций и блата, через требование, например, 20 летнего стажа не перепрыгнешь никаким блатом (а если и перепрыгнут единицы системе это не опасно). А степень действительно оставляет дыры - заказал кирпич, защитил и ты кандидат или доктор. Причем заказать можно и с хорошим уровнем новизны, без плагиата. Вопрос цены. Я все это к чему - если трогать систему защиты степеней кардинально, то надо систему научных званий тоже менять. Например, убирать докторскую степень как условие профессорского звания. Взамен - стаж работы в штате на полную ставку, публикации, учебники...

Halt! 18.02.2014 14:24

А к плагиату всё это какое отношение имеет?

0647 18.02.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от Halt! (Сообщение 425331)
А к плагиату всё это какое отношение имеет?

(мэланхолично) А то, что народ хочет выяснить (хотя бы для себя) - как избавиться от формальных и неформальных "ништяков" (рангов, должностей, прочих цацек), ради к-рых некие слабые совестью и идут на плагиат.

Rendido 18.02.2014 15:23

Председатель ВАК пообещал заменить экспертов комиссии в случае сомнений в их репутации
Цитата:

Председатель Высшей аттестационной комиссии (ВАК) Владимир Филиппов заявил, что члены экспертных советов ВАК, выносящих решения о качестве диссертаций, будут немедленно заменены, если их репутация по итогам проверок окажется под вопросом.

"Если подтвердится какое-то нарушение у членов экспертного совета - здесь министр занимает очень жесткую позицию: мы сразу примем меры и заменим этих людей, кем бы они ни были", - сказал Филиппов "Интерфаксу" в четверг.

Вместе с тем он напомнил, что новые экспертные советы впервые формировались открыто, списки кандидатов были заранее опубликованы на сайте Минобрнауки еще в прошлом году, однако на этапе отбора вопросов к претендентам не возникло - в том числе со стороны участников сообщества "Диссернет".

Он также призвал "Диссернет" в дальнейшем адресовать претензии о составе экспертных советов ВАК напрямую в Минобрнауки и саму Высшую аттестационную комиссию, а не ограничиваться полемикой в СМИ.
Новые эксперты ВАК оказались фигурантами расследований «Диссернета»
Цитата:

Среди членов новых экспертных советов Высшей аттестационной комиссии есть люди, неоднократно фигурировавшие в разном качестве при защите диссертаций, в которых сообщество «Диссернет» нашло некорректные заимствования.

Так, в экспертный совет по отраслевой и региональной экономике вошел председатель диссертационного совета 212.198.01 при РГГУ Валерий Минаев. В этом диссовете, по данным «Диссернета», было защищено как минимум шесть «сфальсифицированных» работ. В этот же экспертный совет вошел Евгений Смирнов из Санкт-Петербургского инженерно-экономического государственного университета, выступавший научным руководителем или оппонентом как минимум четырех сомнительных работ, и еще несколько человек, фигурировавших в качестве руководителей или оппонентов «липовых» (по данным «Диссернета») диссертаций.

В экспертный совет ВАК по экономической теории, финансам и мировой экономике также вошли люди, «засветившиеся» в расследованиях «Диссернета».

Новые составы экспертных советов по большинству специальностей были утверждены Минобрнауки 31 декабря 2013 года. В начале февраля глава ведомства Дмитрий Ливанов заявил в интервью «Коммерсанту», что считает деятельность «Диссернета» бессмысленной, так как говорить об оригинальности работ могут только эксперты в соответствующей области. Он также заметил, что цель министерства — найти «фабрики фальшивок, а людей, которые там выступали в качестве оппонентов или научных консультантов — внести в черный список и запретить им впредь этой деятельностью заниматься».


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»