Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Докторская 6 лет промежуток (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14214)

Dr.X 11.04.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581063)
повторю ... уместно ... хотя наврят ли поймете:

Уровень аргументации попытки опровергнуть начала начал школьной физики поражает :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Есть у меня слабость - не люблю глупых людей. Ваши посты буду впредь преимущественно игнорировать, ибо получается флуд ни о чём :cool:

Hogfather 11.04.2016 22:19

......

прохожий 11.04.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 581089)
Ваши посты буду впредь преимущественно игнорировать

"ушел в себя, вернусь не скоро" ...

ПС на самом деле я готов поверить что данный субъект д. ф-м. н. - знания в определенной области, профессионально обусловленные, становятся огромным препятствием к возможности более глубоко понимания реальности ... мозг развиваясь в одной области, тупеет в других ...

_Tatyana_ 11.04.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581037)
а в реальности? ....

а в реальности все ИСО равноправны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581053)
так вы двигаетесь с поездом или все-таки Москва убегает от вас? ...

таки троллинг :)

mbk 11.04.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581092)
а в реальности все ИСО равноправны

Тут, кстати, есть вопросы.
Задачка из школьной программы. Надо решить изящно. Наверное, это к доктору Х:

В пространстве имеется постоянное и равномерное магнитное поле, силовые линии которого суть параллельные прямые без начала и конца. В этом поле покоится электрический заряд.
1) Если система координат связана с этим зарядом, то заряд покоится. Тут всё ясно.
2) Если система координат движется равномерно (без ускорений) и прямолинейно, перпендикулярно силовым линиям поля с небольшой (даже) скоростью v относительно заряда, то на заряд действует сила Лоренца q[vxB], и он вынужден будет двигаться по окружности.
В чём тут дело?

Если имеется два одноименных и неподвижных друг относительно друга заряда, там еще веселее. В первом случае они отталкиваются, а во втором - притягиваются (сила Ампера).

То есть в двух инерциальных системах отсчета происходят различные физические процессы, а такого быть не должно.

прохожий 11.04.2016 23:10

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581092)
таки троллинг :)

а в чем троллинг? ... простой вопрос ... а ответа так и нет ...

_Tatyana_ 11.04.2016 23:39

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581095)
а в чем троллинг? ... простой вопрос ... а ответа так и нет ...

на что нет ответа? вы как-то формулируйте, чего спрашиваете.

с механикой все прозрачно совершенно. берете преобразования лоренца и ходите от одной системы к другой. никаких новых физических явлений в одной системе координат супротив другой вы не получите. в чем вопрос?

Добавлено через 9 минут
mbk, ой, это одно время была модная тема - противоречия и ошибки электродинамики. там даже вроде как много обсуждалось даже про внешний вид поля просто покоящегося заряда и просто движущегося. рисовали разную картинку поля, но потом нашли ошибку и симметрию выровняли.

что до этого случая - тут пусть, конечно, те кто еще помнит физику отвечают.
но поле не бывает просто магнитным, при движении заряда проявляется электрическая компонента Е=[vxB], которая в статике просто была 0.

так что про силу лоренца тоже какое-то внятное объяснение должно быть. постою послушаю, что ответят

Dr.X 12.04.2016 00:24

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 581094)
равномерное магнитное поле

однородное :facepalm:

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 581094)
силовые линии которого суть параллельные прямые без начала и конца

:facepalm: в школу - учить теорему о циркуляции :facepalm: :facepalm: :facepalm: после изучения этого и других уравнений Дж.К. Максвелла - будете задавать задачки. Не ранее :facepalm:

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 581094)
1) Если система координат связана с этим зарядом, то заряд покоится. Тут всё ясно.
2) Если система координат движется равномерно (без ускорений) и прямолинейно, перпендикулярно силовым линиям поля с небольшой (даже) скоростью v относительно заряда, то на заряд действует сила Лоренца q[vxB], и он вынужден будет двигаться по окружности.
В чём тут дело?

а Вы сами подумайте :cool:

============

А вообще есть разные люди, полагающие (иногда вполне обоснованно), что даже в классической электродинамике всё совсем не ясно :rolleyes:

Пример:

http://www.spbstu.ru/publications/m_...Tomilin_01.pdf

хе-хе... нельзя же вот так вот просто проигнорировать книгу, лежащую на сайте Санкт-Петербургского Технического Университета, и рекомендованную для воспитания нового поколения учёных и инженеров, верно? :-)
Впрочем, предлагаемый там подход не отрицает электродинамику Максвелла, ничего не зачёркивается. Происходит лишь дополнение. Кстати понятие эффективного заряда (посмотрите формулу 11.10), что снимает ограничения на существование продольных волн (начинаем биться в истерике). Немаловажный аргумент - красота. Природа любит симметрию, это факт. Дополненные уравнения Максвелла - более симметричны.

Да, господа :cool: Как там:

"Теория поперечных волн Герца будет признана одной из наиболее замечательных и необъяснимых заблуждений научного ума" (С) Н. Тесла :cool:

Говорили же вот здраво мыслящие люди, П.А.М. Дирак, к примеру:
http://www.iaea.org/inis/collection/...2/22052542.pdf
на стр. 22:
"Трудности современной квантовой электродинамики надо было бы, по моему мнению, приписать в первую очередь не ошибочности основных принципов квантования, но тому, что мы работаем, исходя из неверной классической теории".
Дирак П.А.М., 1951 г. :rolleyes: :cool: :cool:

прохожий 12.04.2016 05:36

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581096)
берете преобразования лоренца и ходите от одной системы к другой

:facepalm: лучше действительно просто
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581096)
постою послушаю, что ответят


Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581096)
на что нет ответа? вы как-то формулируйте, чего спрашиваете.

лучше вы внимательней читайте
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581053)
так вы двигаетесь с поездом или все-таки Москва убегает от вас? ...

причем разговор идет не за системы отсчета (то есть не за паспорт - в том анекдоте), а за действительное положение дел (то есть за морду и по морде) ...

nauczyciel 12.04.2016 06:30

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 581026)
Вопрос только есть, а кем работал Коперник?

Забавно. А я был на его рабочем месте, там сейчас музей.

Добавлено через 4 минуты
И это рабочее место не астронома.

_Tatyana_ 12.04.2016 07:07

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 581109)
Забавно. А я был на его рабочем месте, там сейчас музей.

Добавлено через 4 минуты
И это рабочее место не астронома.

врача?

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581104)
причем разговор идет не за системы отсчета (то есть не за паспорт - в том анекдоте), а за действительное положение дел (то есть за морду и по морде) ...

что читать если вы чушь несете. в физике нет категории " действительное положение дел".

разговор о движении без выбора системы отсчёта в физике вообще бессмысленный.

nauczyciel 12.04.2016 08:01

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 581114)
врача?

Нет. Главы города Ольштына. Коперник в памяти ольштынцев остался как строитель дорог и мостов.

Лучник 12.04.2016 09:01

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 581104)
а за действительное положение дел

Так это именно действительное положение дел: как хотите, так и считайте. Поезд - приспособление для того, чтобы Москва от Вас убежала.

Добавлено через 1 минуту
Hogfather своим вопросом намекал, что Коперник был лицом духовного звания.

mbk 12.04.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 581099)
однородное

Вот беда-то, скажите пожалуйста!
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 581099)
в школу - учить теорему о циркуляции

Если мой случай противоречит теореме о циркуляции, тогда, чтобы ваша ремарка была воспринята всерьез, вам надлежало бы потрудиться привести пример контура, на котором криволинейный интеграл при нулевых токах не обнуляется.

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 581099)
а Вы сами подумайте

У нас был профессор (дфмн, естественно). Занимался случайными процессами: оцениванием параметров, чем-то вроде фильтров Калмана или в этом роде. Вел курс (о ужас!!!) математической экономики, в рамки которого, например, сумел впихнуть выпуклый анализ. Он был нетерпим до крайности, и дураку, например, мог в лицо сказать: "ты дурак". При этом он был просто пугающе умён. Избирательно, правда. Умер по дурости - прихватило сердце, а скорую вызывать не стал, решил дождаться жену.
Так вот. Мне и многим другим было стыдно перед ним выставлять себя идиотами, и хотелось быть умнее (или хотя бы казаться). Видимо, потому, что мы знали (а скорее, на тот момент чувствовали), что его снобизм имеет под собой прочную моральную и интеллектуальную базу.

А когда вы призываете меня подумать, мне не хочется думать.
Мне хочется сразу, превентивно послать вас нахер.
Перед вами не стыдно быть дебилом.
Перед дядюшкой Хогфазером стыдно. Перед Кравцом. Перед Лучником.
А перед вами - нет.

И еще напоследок - если всех кругом считать дебилами, от этого сам автоматически не становишься умным.

kravets 12.04.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 581144)
Он был нетерпим до крайности, и дураку, например, мог в лицо сказать: "ты дурак".

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 581144)
Перед Кравцом.

Мда. Где-то так и есть. За что периодически и расплачиваюсь.


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»