Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Maksimus 21.11.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 663515)
То есть наличие кадров поможет решить вопрос с созданием современной промышленных предприятий?

не может
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663494)
Я просто прекрасно понимаю другую вещь - экономика базис, двигатель образования. И торгуют трусами не от отсутствия вузов, а от отсутствия квалифицированных и достойно оплачиваемых рабочих мест. Это вы, работники образования, молитесь на вузы как на священную корову, на панацею от экономической деградации, не понимая их реального места в экономике.
Вот вам реальный пример - райцентр. В советское время там был не один десяток предприятий и лишь пару училищ (техникумов)! В российское время почти все эти предприятия обанкротились, но зато в городе понаоткрывали филиалов вузов...

и ничего не создали.

А если и создадут, то по совсем другим критериям (договоренностям губера, привлеченным инвестициям и т.д.). И наличие вуза тут вообще не будет каким-то значимым критерием. Понадобятся квалифицированные кадры - пригласят за нормальные деньги, обучат на месте, пошлют на целевое обучение или КПК, откроют в конце концов свое УЗ (не обязательно вуз!). А предприятия в России из ничего, только на базе "питательной среды" из лиц, получивших ВО, не образовываются! Не тешьте себя иллюзиями.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 663515)
Кстати в нашем областном центре так оно и было - промышленность и вуз, который готовит для этой промышленности кадры создавали одновременно.

Одновременно - это правильно. Но не наоборот - открыть вуз, а потом думать, куда девать выпускников. Вот они в облцентры и Мск и едут в поисках подходящей работы. Отток только усиливается.

Добавлено через 4 минуты
Непонимание этих прописных истин - следствие оторванности работников образования от реальной экономики...

докторенок 21.11.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663516)
Добавлено через 4 минуты
Непонимание этих прописных истин - следствие оторванности работников образования от реальной экономики...

Во во, меня в ваших сообщениях тоже поражает как вы не понимая элементарных вещей и специфики работы учебных заведений все время учите всех жить.

4gost 21.11.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663509)
Я родом из провинции. И да, также как и Maksimus считаю, что не стоит пихать ВУЗ в каждый райцентр по принципу "чтобы был" и "детей занять". Кому надо, у кого есть потенциал - доедет куда ему надо и поступит. Остальным и колледжа хватит. Вот среднее образование оставлять нужно, а высшее - обойдутся =)

среднее образование, а точнее - СПО, нужно не просто оставлять, а развивать на местах, поскольку основа большинства производств - высококвалифицированный рабочий персонал

_Tatyana_ 21.11.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663514)
кругом пустоши на многие тысячи километров. Назад в Средневековье.

пока лесами зарастет - будем копать лопатами. ну ничего, мне 10 лет до пенсии - если не поднимут минимум - буду сажать моркву

Музейщик 21.11.2017 13:53

_Tatyana_,

http://www.diafilms.ru/content/katalog/08-3-359.jpg

Добавлено через 1 минуту
http://diafilmy.su/3265-v-sladkom-morkovnom-lesu.html

Maksimus 21.11.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 663519)
Во во, меня в ваших сообщениях тоже поражает как вы не понимая элементарных вещей и специфики работы учебных заведений все время учите всех жить.

Понятно, аргументов нет.

А мне и не надо понимать "специфику работы учебных заведений", мне достаточно знать их место в народном хозяйстве, производственном базисе страны.
Вы пытаетесь поставить все с ног на голову.

докторенок 21.11.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663531)

А мне и не надо понимать "специфику работы учебных заведений", мне достаточно знать их место в народном хозяйстве, производственном базисе страны.
Вы пытаетесь поставить все с ног на голову.

Класс! Мне не надо понимать, но судить я могу! Мощный аргумент. Самое главное - универсальный и пустой. Вы просто олицетворение всех бед нашего управления: я не понимаю, но сужу.

Maksimus 21.11.2017 14:58

докторенок, директор завода понимает в общих чертах работу всех подразделений, их цели, задачи, место в общей структуре, однако ему не надо знать "специфику работы" каждого подразделения. Речь об этом. Будьте внимательны к терминологии.
Не надо понимать экосистему болота, чтобы понимать значение болот в экосистеме района.

докторенок 21.11.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663533)
докторенок, директор завода понимает в общих чертах работу всех подразделений, их цели, задачи, место в общей структуре, однако ему не надо знать "специфику работы" каждого подразделения. Речь об этом. Будьте внимательны к терминологии.
Не надо понимать экосистему болота, чтобы понимать значение болот в экосистеме района.

вы уверены? Я глубоко сомневаюсь в этом. Еще раз повторю, что вижу в этом главную буду сегодняшнего дня: стремление руководить в общем, не понимая конкретики.

Maksimus 21.11.2017 15:34

чрезмерное погружение в детали замыливает взгляд, не дает глобально посмотреть на объект управления. Вы думаете почему для проведения реформ часто назначают людей совсем из другой системы (типа Сердюкова на МО)?

докторенок 21.11.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663535)
чрезмерное погружение в детали замыливает взгляд, не дает глобально посмотреть на объект управления. Вы думаете почему для проведения реформ часто назначают людей совсем из другой системы (типа Сердюкова на МО)?

Самое простое оправдание для непрофессионализма. Самое страшное, что это самый популярный принцип управления. Мне пару раз пришлось работать с деканами, которые пришли из "органов". Жуть жуткая.

kravets 21.11.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 663513)
и куда? целину поднимать?

Проблемы индейцев шерифа не волнуют - именно такой принцип управления образованием мы и видим сейчас.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663495)
Вы возьметесь их логику перестраивать?

А там есть какая-то логика???

Музейщик 21.11.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 663540)
А там есть какая-то логика???

Ну вот же вам Maksimus ее демонстрирует. Он вполне последователен в своей концепции. Другое дело, куда такая логика заведет...

Niara 21.11.2017 18:44

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 663511)
У Максимуса несколько иной принцип: чтобы не было и все. Без учета местных потребностей и потенциала.

Расскажите мне пожалуйста, почему человек с докторской степенью по гуманитарным наукам не способен понять, что написано, а приписывает человеку какие-то свои фантазии. По принципу "сама придумала, сама обиделась". Меня давно интересует этот момент, я часто удивляюсь с вас) Максимум несколько раз в ходе дискуссии высказался, что ВУЗы надо оставлять там, где они необходимы, где они обеспечивают производство. А не просто поубирать их отовсюду, кроме крупных городов.

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663514)
Гиперурбанизация в нескольких точках, а кругом пустоши на многие тысячи километров. Назад в Средневековье. "

Ну и отличненько. Планета здоровее будет =) Лучше пусть человечки гадят в нескольких точках, чем повсюду, как сейчас.

докторенок 21.11.2017 20:11

Niara, вот дословная фраза Максимуса: "mitek1989, незачем в каждой деревне по вузу иметь ". Он первоначально заявляет, что вуз надо закрыть только потому, что он не в крупном городе, а потом уже придумывает аргументы, пытается оправдать свое категоричное заявление.

Добавлено через 1 час 0 минут
Кроме того я и в самом деле считаю недопустимым решать вопросы вообще без тщательного учета местных особенностей. И в самом деле считаю подобный подход одной из самых больших бед современного управления.


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»