Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

IRA2001 22.11.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663594)
Платите достойно, давайте жилье и никаких проблем не будет, очередь выстроится.

Увы...на практике это не так. Пример - в нашем регионе строятся несколько заводов и за 2 года надо нарастить численность персонала на 10% от численности экономически активного населения (!!). ЗПЛ и предоставление жилья, как то не решают проблемы с квалификацией.
Ситуация усугубилась, когда за 3 горда закрыли 3 филиала. Результат - приток молодежи на предприятия сократился в 4-5 раз! Вынужденно уехав в другие города за образованием, обратно они уже не возвращаются.

Добавлено через 1 минуту
В прошлом году Домохозяйка просила помочь с подбором спеца в один из городов Пермского края...печалька! Город удаленно располагается, а производство там единственное в России. Не едут люди по причине "тьма тараканья", и никакие ЗПЛ и жилье не помогают.

Maksimus 22.11.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 663600)
через ступени рабочий-специалист-руководитель.
На мой взгляд это настолько очевидно, что обсуждать смысла нет.

если его должности были в технических подразделениях, то указанных компетенций у него не будет. Или будут в очень ограниченном объеме.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 663602)
и никакие ЗПЛ

значит, они действительно "никакие", не компенсируют убытков и трудностей, связанных с релокацией (так у вас, эйчаров, этот термин называется?)

Lord Marlin 22.11.2017 11:00

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 663602)
Увы...на практике это не так.

это так, так каку нас почти никто не платит нормальные зарплаты. плюс к этому хочется еще что-то приличное по инфраструктуре города иметь и за окном не стайки гопоты, а приличных людей....

Музейщик 22.11.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 663610)
и за окном не стайки гопоты, а приличных людей

Разве не очевидно, что ограничение культурно-образовательных институций на местах служит именно этой благородной цели (помимо прочих общественных благ)?

nauczyciel 22.11.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 663602)
Не едут люди по причине "тьма тараканья", и никакие ЗПЛ и жилье не помогают.

Покатался я тут по нефтеперекачивающим станциям Транснефти, расположенным не только в малых городах, но в том числе в и глухих деревнях Иркутской области (из цивилизации на 30 км кругом только ж.д. станция и пара магазинов). И поразился квалификации работников этих станций. Все приезжие, получившие хорошее образование, в том числе и в Москве. Разгадка проста - на удалённые объекты Транснефть заманивает хорошие кадры большими зарплатами. "Тьма тараканья" рассеивается рублём.

Артём 22.11.2017 12:04

Согласен с nauczyciel, и Maksimus. Если бы мне предложили зарплату в 200 т.р., то я бы вполне мог поехать и в сельскую местность. Если есть деньги, то хороший быт можно организовать везде - только плати, привезут любые товары в любую точку.

Maksimus 22.11.2017 12:27

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663620)
Все приезжие, получившие хорошее образование, в том числе и в Москве. Разгадка проста - на удалённые объекты Транснефть заманивает хорошие кадры большими зарплатами. "Тьма тараканья" рассеивается рублём.

о чем и речь. Ира же эйчар, ей проще сказать, какие соискатели козлы зажравшиеся, чем работодатель - жлоб. Не за это же ей деньги р-датель платит, чтобы она его жлобом называла :D

Рената 22.11.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663620)
Транснефть заманивает хорошие кадры большими зарплатами

Да. В том числе и в СПб. Но при этом сотруднику надо забыть, что за окнами этой организации тоже есть жизнь. Ибо жизнь теперь будет только и исключительно на работе.))

nauczyciel 22.11.2017 12:53

Рената, а мужики на местах рассказывают, что у них там всё по ТК. Летние переработки обязательно выдают зимой в виде отгулов. И многие уезжают на дачу куда-нибудь на Кипр :) Но в летний сезон, действительно, на работе прямо таки живут - в грязи, с комарами и клещами.

Рената 22.11.2017 13:30

nauczyciel, здесь они живут в благоустроенном офисе.))

Лучник 22.11.2017 13:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663594)
Платите достойно, давайте жилье и никаких проблем не будет, очередь выстроится.

:laugh:

Не, так не бывает. Примерьте ситуацию на себя.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 663625)
Если бы мне предложили зарплату в 200 т.р., то я бы вполне мог поехать и в сельскую местность. Если есть деньги, то хороший быт можно организовать везде - только плати, привезут любые товары в любую точку.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663633)
о чем и речь.

Боже ж мой, какие глупые люди, уж извините. С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Речь ведь не идет о фабриках переработки героина, а об обычных предприятиях.

Niara 22.11.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663590)
Мда, столичным людям замкадье не понять с их столицами. Они сами из столиц в городишки на 50 тысяч в жизни не поедут, куда там.

Разумеется, не поеду. Даже за хорошую зарплату. Что я там забыла) Вот за очень хорошую зарплату и лет на пять максимум - да)

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663590)
В этом самом городишке был ещё технарь вузик, мед училище и художественное училище. И городишке в регионе много, в каждом хоть что-то есть.
И в этот городишко на 50 тысяч съезжаются абитуриенты с 2-3 близлежащих регионов, которые могут себе позволить учиться хотя бы в этом городишке, так как денег на Москву и Питер и городишки покрупнее у них никогда не будет.
И региональные дети в большинстве своём вообще трудно уезжают даже после школы, уж не то, что после вуза (за пределы своего региона и максимум 2-3 соседних), в такие же городишки на 50 тысяч народа.

Ну и замечательно! Когда вузик в маленьком городе обслуживает потребность в кадрах себя других окрестных городов, это нормально. Но открывать вуз в КАЖДОМ мелком городишке с населением в 50 тыс. - нецелесообразно ни экономически, ни с точки зрения кадровой обеспеченности. Вам только это и пытаются донести.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663592)
Это к вопросу о допуске к управлению "узких специалистов". Да, в своей сфере (истории и т.п.) они м.б. и профессионалы, но шаг влево - шаг вправо - дикая некомпетентность.

Я согласна с вами. Управлять лабораторией, например, и институтом - две большие разницы, хороший завлаб не равно хороший директор. Управленец не обязан быть профессионалом, у него для этого замы есть, которые как раз должны быть профессионалами и консультировать его в профессиональных вопросах. Но определять стратегию развития учреждения/завода/города/страны должны никак не узкие специалисты.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663644)
Боже ж мой, какие глупые люди, уж извините. С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Тогда хорошие специалисты с опытом туда не поедут, очевидно же) Поедут в лучшем случае молодые, только после универа, кто не смог устроиться там, где его закончил. И прежде чем строить новое предприятие в опе мира, желательно подумать, кто будет там работать. Нет?

Лучник 22.11.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663647)
Но открывать вуз в КАЖДОМ мелком городишке с населением в 50 тыс. - нецелесообразно ни экономически, ни с точки зрения кадровой обеспеченности. Вам только это и пытаются донести.

не во всех. И не открывать, а не закрывать. Построены они там были во времена плановой экономики, у них есть база, есть кадры. Не нужно ломать то, что построено не ими. Вам только это и пытаются донести.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663647)
И прежде чем строить новое предприятие в опе мира, желательно подумать, кто будет там работать. Нет?

Нет)) были раньше в школе уроки экономической географии. Сейчас, видимо, фсё))

Вы думаете, что расположение предприятия определяется фантазией строителей? Или кадровым обеспечением?

Знаете, что добывается труднее: руда или уголь?

Музейщик 22.11.2017 14:15

Лучник, и вновь скажу, коллега, у них своя непрошибаемая логика. Несколько метрополисов, вокруг бескрание дикие леса и где-то там на прогалинах вахтовым методом на хороших зарплатах специалисты ресурсодобывающих предприятий. А дикари-инородцы на подножном корме проживут, без всяких там образований и прочего. Вы же прекрасно понимаете, какая это модель. Она вполне способна функционировать, и даже достаточно долго. Финал таких моделей тоже известен.

mitek1989 22.11.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663649)
были раньше в школе уроки экономической географии

А что, сейчас уже убрали??? У меня была в 9-10 классе (2003-2005), в 10 классе даже 6 место в областной олимпиаде занял :D

Посмотрел последние несколько страниц: согласен, что в каждом городе вуз не нужен. Но в то же время, на мой взгляд, вузы должны быть так распределены по карте РФ, чтобы большинству выпускников школ не пришлось ехать за тридевять земель, чтобы поступить в вуз. Сильный удар по семейному бюджету получается, так сказать...

По поводу врачей: вот у нас в центральной районной больнице (ЦРБ) ситуация с врачами такая, что каких-то врачей или вообще нет, или они работают 1-2 дня в неделю. Всё остальное время многие работают у частников, у которых можно заработать ощутимо больше. Много врачей периодически катается за 70 км. на работу в Сергиев Посад, город примерно в 2.5 раза больше нашего, но ЗП там, по видимому, с нашими не сравнить.

Думаю, подобная ситуация во многих ЦРБ небольших городов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663651)
Несколько метрополисов, вокруг бескрание дикие леса и где-то там на прогалинах вахтовым методом на хороших зарплатах специалисты ресурсодобывающих предприятий. А дикари-инородцы на подножном корме проживут, без всяких там образований и прочего. Вы же прекрасно понимаете, какая это модель. Она вполне способна функционировать, и даже достаточно долго. Финал таких моделей тоже известен.

Насколько я могу видеть, в сфере науки и образования такая модель всем нам и навязывается сейчас.


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»