Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Team_Leader 14.11.2012 09:20

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 290644)
Кстати, ув. -Соискатель-, еще по поводу того, что не место делает человека, а человек место. Вы, пожалуйста, всех военных врачей-то с ходу не обливайте этим самым. Например, у меня есть двоюродный дядя, как раз военный врач, в командировки в Чечню ездил, причем как раз на рубеже девяностых и нулевых. И каких-то таких профдеформаций в нем не замечал, хотя и не очень часто общаюсь с ним. Вот Вы как бы против квадратно-гнездового способа мышления, а сами применяете.

поддерживаю.
Помню, был у нас в ЦРБ хрург один, Ребров (Цирствие Небесное) - только он мог самые сложные случаи резать. Так вот он был отставной военный врач. на пенсию по выслуге в 45 лет вышел и дальше работал врачем гражданским. И много народу у нас в городишке есть, который наверняка бы "кони давно отбрсил", если бы не тов. Ребров.
Спокойный и адекватный был дядька.

Hogfather 14.11.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 290648)
а Santa Fe University of Art and Design? New York Film Academy?

Первое -- явный техникум, причем в Мексике. Переименован недавно (август 2010), выпускает бакалавров искусства (BA). [1]

Второе -- да. Но там несколько иная бизнес-модель чем у наших институтов.

-Соискатель- 14.11.2012 13:23

Вы вроде как все патриоты, а равняете наши творческие ВУЗы на зарубежные аналоги. Странно :rolleyes:
Среди выпускников Литинститута далеко не все работали в жанре соцреализма.

Alextiger 14.11.2012 13:28

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 290684)
Первое -- явный техникум, причем в Мексике.

дедушка Хог, ьВам изменила память. какая еще Мексика??? :D
Во, а бакалавр - это высшее образование. В описании - колледж. Так у нас тоже хотят сделать бакалаврские колледжи. Литинституту достаточно бакалавров.

Hogfather 14.11.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 290715)
дедушка Хог, ьВам изменила память. какая еще Мексика??

Ну, брякнул глупость. Я пока еще квоту на Портале не выбрал :)

Ilona 14.11.2012 15:28

Товарищи, а как сделать принтскрин (кнопочка наверху клавиатуры над цифрами у меня есть, но когда я ее нажимаю ничего не происходит)?
Дело вот в чем: я сейчас обратила внимание, что на сайте Минобра рядом с их логотипом обычная надпись "Министерство образования и т.д." меняется на "Министерство будущего". Хотела сделать принтскрин, вывесить сюда и приписать ругательный комментарий.
Я сейчас внимательно послушала интервью Ливанова -- это цирк, товарищи. Он сам говорит, что мониторинг первый, необкатанный, экпериментальный, что-то в нем придется наверняка менять, но при этом последствия этого ожидаемо несовершенного мониторинга предполагаются вполне осязаемые -- уже сейчас именно по этим "результатам" решается, какие вузы неэффективны.
В какой западной стране, скажите пожалуйста, стали бы проводить заведомо дефективный мониторинг сразу по всей стране, без пилотки, и сразу принимать меры по результатам?!
Министерство будущего, блин. Хреновое у нас тогда будущее, товарищи. Такие управленцы такого науправляют...кто бы обязал Ливанова опубликовать бюджет, который был потрачен на этот мониторинг!
п.с. вот математики, скажите, пожалуйста, как понять -- 20% -- это допустимая погрешность по региону? Из 20 московских ВУЗов уже как минимум 4 прямо или косвенно опубликовали на своих сайтах информацию, что результаты -- ошибка.

will 14.11.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290749)
Товарищи, а как сделать принтскрин (кнопочка наверху клавиатуры над цифрами у меня есть, но когда я ее нажимаю ничего не происходит)?

Перед этим еще кнопочку Fn нажмите , потом уже вторую, PtrSc

Alextiger 14.11.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290749)
а как сделать принтскрин (кнопочка наверху клавиатуры над цифрами у меня есть, но когда я ее нажимаю ничего не происходит)?

если это ноут, то да, сначала Fn. Однако вы и не должны видить, что происходит, это "вещь в себе" :) После принтскрина нажмите "вставть" (в Ворде, например, или в Паинте)

Вляпалась... 14.11.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 290755)
Перед этим еще кнопочку Fn нажмите , потом уже вторую, PtrSc

А у меня просто само работает, без Fn

Ilona 14.11.2012 19:58

Аллилуйа! Спасибо вам, добрые люди! с Fn работает.

Rezus 15.11.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290789)
Аллилуйа! Спасибо вам, добрые люди! с Fn работает.

Если PrtScr цветное, то нужно Fn. Причем заметьте, что последнее одного цвета с первым (я имею в виду цвет шрифта).

Ilona 15.11.2012 01:39

Вот он, министр Министерства будущего.

http://ic.pics.livejournal.com/lenor...9_original.jpg

В его знаменитом интервью, кроме всего прочего, настойчиво прослеживается месседж некоторые-ректоры-неумеют-управлять-вузом-так-мы-это-поправим. Напомним, что управлять, если верить критериям мониторинга, означает умение зарабатывать деньги. Зачем кого-то чему-то учить? Добрый министр назначит в "неэффективные" вузы эффективных менеджеров, которые ничего не знают об учебном процессе, но хорошо сумеют сдавать в аренду площади и территории вуза.

ptrvc 15.11.2012 10:01

Вот кстати по поводу зарабатывания денек. У нас сейчас новый ректор (в прошлом году назначили) --- д.э.н., тоже говорит нам, инженерам, зарабатывайте сами и много. При этом инвестировать хотя бы копейку в элементарную поверку приборов не желает. И как мы ему заработаем, если нечем? Проще пойти в НИИ и там спокойно заниматься работой по специальности, чем бегать в мыле, пытаясь между учебной нагрузкой, канцелярией и прочей лабудой отхватить время на <<халтуры>>. На нашей кафедре за последние 6 лет пятеро защитившихся, из них 1 --- доцентом на 0.25, другой --- я, тоже собрался уходить в другое место. Зато наш вуз убрали из списка неэффективных (и месседж руководства теперь таков: молитесь на ректора, это де его величайшая заслуга).

Team_Leader 15.11.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290837)
Напомним, что управлять, если верить критериям мониторинга, означает умение зарабатывать деньги.

Да, Да, и еще раз Да. Ничего другого под этим в современной парадигме не подразумевается.
Тем не менее - хочу кинуть 5 копеек всеже, если ен в защиту, то в оправдание тов. Минстра. Это не его личная прихоть - такую задачу ему поставили, и он ее выполняет. Он самолично не полномочем задавать критерии управляемой им системы. Понятно, что в любом случае человека подбирает со взглядами и мировоззрением, подходящим под задачу, но тем не менее - изначально постановка задается не лично им. Она идёт сверху. Не надо обмаанываться самим и питать каких-то иллюзий.
Уберите Ливанова, поставьте тогоже Миклушевского. Результат будет тотже.
И еще толпа найдется "порулить" под поставленную задачу.
По поводу личных и мировоззренческих характеристик. Кто такой Ливанов? - выходец из отраслевого (забудем про национальные, исследовательские - это чисто отраслевей, прикладной ВУЗ при иных обстоятельствах и в иных странах, никогда бы не выдвинувшйися во флагманы - хороший, добротный, но не более. Много ли вы знаете институтов стали и сплавов (специализированных) в США? - просто конъюнктура - есть сильная отрасль, генерирующая деньги, и ее потребности в той или иной мере надо обслуживать).
С учетом этого его и ставили. Какая главная проблема системы образования? Речь то идёт не об РГГУ, МАРХИ и Литинституте. Они попали "под раздачу" скорее случайно, никто не думал, что они тоже могут в список неэффективных "загреметь". Думаю, та же ситуация и с ГУУ.
Основная проблема у нас, что львиная боля В/О - с советских времен - у нас отраслевые технологические вузы, делавшиеся в свое время под конкретные отрасли. И проблема в том, что для многих этих вузов - сейчас - отрасли как раз нет и в обозримой перспективе не предвилится. Дело даже не в качестве образования - делай ты хоть 1000 раз суперкачественное обучение специалистов, рынка труда которых в стране нет и не будет в обозримой и отдаленной перспективе - всё равно с этим хозаяйством надо что-то делать, так как невозможно бесконечно продолжать агонию.
Собственно под выявление и сокращение этих вузов поставили задачу, накидали критерии и поставили министра - ректора эффетивного технологического вуза, с соответствующим мировоззрением - с учетом своего опыта он такие технологички должен видеть очень хорошо. Другой разговор, что при такой конъюнктуре - что ты не придумывай и не делай - сделать ЭФФЕКТИВНЫМИ такие ВУЗЫ, за которыми нет отраслевой базы и рынка сбыта НИОКР и прочих услуг - НЕВОЗМОЖНО (это серьезное заблуждение на верхах, что можно еще что-то сделать. поставив эффективный менеджмент "мы не будем поддерживать данную отрасль, но поддержим отраслевую науку" (а кому нужна наука без отрасли - ?) я еще надеюсь, что добросовестное).
Вот с учетом этого подхода тов. Ливанов и сформировал критерии, но получилась системная ошибка именно из-за его опыта. Понятно, что человек судил со своей "технологической" (кроме того - центрального и единственного в отрасли ВУЗа) колокольни и, представляя модель МИСиС, критерии и рисовал. Но - он, понятное дело, очень далёк от тойже кухни гуманитарных вузов, поэтому и получлась эта свистопляска с МАРХИ, например.
В тоже время, некоторые региональные технологички, в основном за счет выполнения по большей части непрофильных заказов местной региональной влсти - кое-как под эти критерии пролезли. Например, так по большей части не попали в разряд неэффективных, ивановские технологические ВУЗы (которые, по моему мнению слабее костромких, которые поголовно признаны неэффективными: в лучшем случае - я не вижу разницы между КГТУ и ИГТА, например, вообще). Хотя - задача стояла "разобраться" именно с ними.
Для того же Ливанова - в этом списке стоит и личный вопрос и я бы даже сказал заноза - МГГУ. Он оказался эффективным и вопросы целесообразности слияния с МИСиС еще усиливаются в этой связи.
Как итог - получен результат явно не релевантный заказу, поэтому критерии пересмотрят и седующий рейтинг будет включать кого надо.
Для себя, как сотрудника такого технологического ВУЗа, я понимаю, что при следующем мониторинге - кроме маленького второстепенного отдела в минпромторге за нас стоять в аппаратном плане некому, поэтому - скорее всего - нас полюбому тихо "похоронят"... И будут в списке "те, кто надо".
А коллегам из МАРХИ, РГГУ, ГУУ и пр. - советую успокоиться. Заказ и главный удар - явно не протов вас. Просто имел место некий эксцесс статистической выборки и методики. Не более того.

Maksimus 15.11.2012 10:53

Цитата:

Другой разговор, что при такой конъюнктуре - что ты не придумывай и не делай - сделать ЭФФЕКТИВНЫМИ такие ВУЗЫ, за которыми нет отраслевой базы и рынка сбыта НИОКР и прочих услуг - НЕВОЗМОЖНО (это серьезное заблуждение на верхах, что можно еще что-то сделать. поставив эффективный менеджмент "мы не будем поддерживать данную отрасль, но поддержим отраслевую науку" (а кому нужна наука без отрасли - ?) я еще надеюсь, что добросовестное).
Истину говорите.
Но в то же время не нужно с водой выплескивать и младенца. Если есть надежда на возрождение к.-л. отрасли, вуз(ы) этой отрасли не нужно убивать, иначе не от куда будет брать кадры.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 290454)
will, те подонки, про которых Вы написали - это не следствие какой-то неправильной подготовки в ВУЗе, это следствие того, что данные "медики" - военные. Кто хоть раз ходил в военкомат, знает, какие уроды сидят в медкомиссиях, это каменный век, в жизни не пойдешь к такому лечиться. Надо доделать то, что начал Сердюков, выкинуть опогоненных дегенератов на свалку истории, и такие дикие случаи прекратятся.

Соискатель, в призывной комиссии сидят гражданские медики, которые работают в гражданских же учреждениях здравоохранения.


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»