В репутационном рейтинге Times он находится на 33-м месте, что не так уж плохо. МГУ, на самом деле, весьма хорош как вуз - просто уделяет мало внимания видам деятельности, котирующимся на Западе

Тоже так думаю.

Где они выше? У нас уборщицы (из "клининговой компании") и сейчас больше профессоров получают.

Мне кажется это про меня :D Я закончил как раз такой вуз, который в данной теме называют Мухосранским :o Участвуя различных олимпиадах и научных конкурсах, регулярно оставлял позади себя студентов МГУ и СПбГУ. Да и сегодня, будучи аспирантом и участвуя в конференциях, я чувствую, что я как минимум не уступаю в уровне научной подготовленности аспирантам МГУ и хвалёных ФУ :cool:

Талантливые люди в провинции есть - об этом никто не спорит. Но намного лучше и для общества и для них самих, если они попадут в сильные центральные вузы (которые, конечно, должны быть не только в Москве-СПб., но и в густонаселенных, экономически мощных регионах). Приведу аналогию - чтобы футболист или хоккеист рос в проф.плане нужно своевременно переходить из КФК в проф. команду, потом в первую лигу, потом в высшую. Иначе даже талантливый человек затормозит в своем росте. А ради талантливых единиц держать вуз в Мухосранске - несерьезно. Конечно, должны быть возможности уехать в научный центр (что частично и было в советское время, скажем, в Новосибе или в Томске в вузах больше половины было неместных, в т.ч. из др. регионов). В быдловузике даже талантливый человек будет заниматься ерундой с большой вероятностью деградации, наукой нельзя заниматься в "гордом одиночестве", нужна среда, научный коллектив. Великий художник не должен расписывать водочные этикетки - да, этикетки будут расписаны прекрасно, но что выиграет общество, страна, он сам.

Добавлено через 4 минуты
Я в другой теме уже спорил с Александром45 по поводу необходимого России процента людей с в/о, эти аргументы я вновь повторять не буду, а отмечу следующее. Уровень в/о у нас и то, что было в Зап.Европе "( внесло свой положительный вклад в развитие) резко отличаются, надо это честно признать. Да, расширение в/о - теоретически это хорошо. Но научно-образовательный потенциал страны растет медленно (а в определенные периоды он и сокращается). Сегодня нам этот скудный потенциал надо концентрировать. Условно говоря, не открывать 100 вузов, равномерно "размазывая" по ним небольшие ресурсы, а концентрировать в 5. Ну нет сегодня ресурсов для поддержания приличного уровня большинства существующих вузов и не появится.

Добавлено через 1 минуту
В тех странах, на которые была ссылка, уровень самого в/о совершенно иной и не надо сопоставлять наше быдлообразование в гуманитарно-общественных специальностях с ним. Их в/о увеличивает человеческий капитал и может быть "мотором" развития. Наше сегодняшнее - нет. Поэтому его поддержание в существующих весьма широких границах ничего не даст.

Именно так. Быдловузу не до развития - он решает какие-то свои задачи, к науке и образованию имеющие весьма опосредованное отношение. И способным людям там задерживаться нельзя - нужно обязательно переходить в учреждения, где культивируется научно-педагогическая среда

Добавлено через 1 минуту
О каких науках идет речь?

Добавлено через 19 минут
Формирование такого класса быдла вполне можно избежать при условии достаточной престижности и эффективности СПО

Это кому Вы здесь не уступаете, хотелось бы знать?:D

Лично я всегда чувствовала низкий уровень образования в своем ВУЗе, с аспирантами и студентами МГУ, к сожалению, меряться силами не доводилось, но готовясь к областным соревнованиям, приходилось практически весь материал осваивать самостоятельно. Поэтому и говорю, что диплом МГУ не должен быть сравним с дипломом Мухосранска, для этого и надо ужесточить отбор в ВУЗы.

Когда человека с СПО называют исключительно "чистильщиком нужников" - вряд ли :rolleyes:

Функции "резервирования" и организации досуга юного быдла могут выполнять все образовательные и досуговые учреждения. Зачем именно на ВУЗы это сгружать? В связи с этим вспомнились мне советские рабочие клубы...:rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Так не называйте. Поэтому и необходима реформа, чтобы не называли.

Aspirant_Cat, а кто здесь говорит о развлекательных функциях?

Добавлено через 1 минуту
Aspirant_Cat, Иван понял, о чем я (надеюсь).

Добавлено через 1 минуту
Кстати, Вы здесь о какой конкретно реформе..?

VesterBro, я хотела сказать, что превращать ВУЗ в резервацию для быдла - это не тот путь, каким должно идти развитие высшего образования, на мой взгляд. О реформе - образовательной, о какой же еще? См. пост #1.

В ней речь идет о новых образовательных стандартах в среднем образовании.
Какая связь с тем, как при этом будут называть людей с СПО? См. Вашу фразу

Вы, как я поняла, за реформу. Объясните мне, плиз, как сведение образовательного процесса в школе к 4-м предметам будет способствовать тому, что людей с СПО перестанут называть "чистильщиками нужников"?

Ввиду концепции непрерывного образования, я думаю, одно с другим связано. Реформа среднего общего образования не может не привести к изменениям в сфере профессионального образования хотя бы потому, что на выходе из школы мы будем получать ребят с другой подготовкой, чем это было ранее.

VesterBro, я не понимаю, кто Вас заставляет оскорблять людей с СПО? В местности, где я живу, такого подхода нет. У нас люди с НПО, бывает, работают клерками в административных структурах. А все потому, что ВО обесценено. Возможно, я не совсем поняла контекст.