Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Соответствие ученых степеней армейским званиям :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1968)

Longtail 03.04.2017 11:26

Dr.-Ing., "весна опять пришла?" (с).

KGB_FSB_Kurator 03.04.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 645945)
"весна опять пришла?"

судя по всему. :yes:
Раз уж товарищ господинЪ к таким заключениям приходит: " Наличие единожды, дважды и
трижды докторов наук – не привело на данный момент к решению глобальных
проблем и синтезу новых фундаментальных знаний в РФ; информационные потоки
заполнены нечистотами, позор в масштабе отрасли, страны и на международном
уровне только усиливается и приобретает вселенский масштаб. Это закономерный
финал и эхо 1917 года."
zielenski.narod.ru/Tabl-2.pdf

Ну то есть товарищ господинЪ кагбэ намекает, что если бы у нас все оставалось бы, как до 1917 года с 90% тотально безграмотного населения, то, само собой - никаких проблем с докторами и кандидатами не было бы. :laugh:
"Г'оссия, котог'ую мы потег'яли" :laugh:

И прочий фруст хранцузской булки :yes:

Dr.-Ing. 04.04.2017 22:42

Любезный, Куратор... вопрос относится к т.н. 9-му уровню квалификационной категории рф в редакции НРК РФ 2008 года... а именно:
- знания: Создание и синтез новых фундаментальных знаний междисциплинарного и межотраслевого характера. Оценка и отбор информации, необходимой для развития деятельности. Управление содержанием информационных потоков;
- умения: Деятельность, предполагающая решение проблем методологического, исследовательского и проектного характера, связанных с развитием и повышением эффективности сложных социальных, производственных, научных процессов
- компетенции: Определение стратегии, управление сложными социальными, производственными, научными процессами. Ответственность за результат в масштабе отрасли, страны, на международном уровне

и где? при такой численности докторов - такие решения - у считанных единиц- десятка ученых...
так что сарказм - уместен!

а что касемо давды и трижды докторов - то это уже болезнь... болезнь роста в 2000-е... проросли как грибы Кандида...
При детальном рассмотрении - кто, что, где и как - становится видно, что это блатники и профанаторы... академинки и членкоры - не светят, так прорываются в трижды-герои... а анализ родственных и иных связей - вскрывает всю сущность таких " спецов"...
реал-уникумы и трудяги-ботаны - есть , но это единицы и полные уникумы и одуваны по жизни...

а что касаемо науки и техники до 1917 - так их трудами до сих пор... как и другой, весь Мир обогатили, мир науки, техники, гум знания, промышленности, статистики, ISO и тп и тд...

sapca 10.11.2017 23:08

Тем временем я смог найти знаки различия для преподавательского состава железнодорожных ВУЗов за разные годы. Если нужны ссылки, то кину в ЛС, так как форум мне не разрешает их вставлять.

Другой вопрос - соответствие самих должностных категорий ЖД-транспорта с воинскими званиями. С виду всё просто - младший начсостав - сержанты (в 1963 было 4 категории от "ефрейтора" до "старшего сержанта", в 1972 стало три, а в 1979 всё объединили в одну) средний начсостав - младшие офицеры, старший начсостав - офицеры старшие, а высший начсостав - генералы. Но на железке (до 2007 года) целых четыре категории в старшем начсоставе, а званий старших офицеров всего три. Однако мне кажется, что железнодорожные погоны (1964-2007) больше соответствуют погонам дореволюционным! Также в 1943 году железнодорожники получили персональные звания, есть приказ НКПС с привязкой званий по должностям, согласно нему например для начальника внеклассной железнодорожной станции потолком является подполковник, а в приказе 1979 года начальник внеклассной станции является старшим начсоставом с тремя звёздами, а три звезды были у подполковника при царе, то есть мои догадки имеют основание.

То есть младший начсостав это от ефрейтора до старшего сержанта, сердний начсостав с одной звездой - прапорщик (нынешний младший лейтенант, но и до революции такое звание было только для военного времени, потому это скорее подпрапорщик или нынешний старшина), две звезды - подпоручик (лейтенант), три звезды - поручик (старлей), четыре звезды - штабс-капитан (между нынешними старлеем и капитаном). Старший начсостав с одной звездой - капитан (вообще-то при царе одна звезда на двух просветах была у секунд-майора, но его отменили очень давно, а у капитана был один просвет без звёзд, потому пусть тут будет капитан), две звезды - майор, три - подполковник, четыре - полковник (но у дореволюционного полковника были просто два просвета без звёзд). У высшего начсостава примерно так, одна звезда - бригадный генерал (замначальника отделения), две звезды - генерал-майор (начальник отделения железной дороги), три звезды - генерал-лейтенант (замначальника железной дороги), четыре звезды - генерал-полковник (начальник железной дороги), заместитель министра - генерал армии. Также есть министр путей сообщений с первым заместителем, но это скорее должности, для которых сделаны отдельные знаки различия, приравнивать к маршалам их неправильно.

А теперь вернёмся к нашим баранам, извиняюсь, преподавателям. Кое-что менялось, но структуру беру на 1985 год, применительно к ВУЗам она самая подробная именно за этот год.

Инженеры, экономисты и методисты - это "старшие лейтенанты", тем более сейчас звание "лейтенант" штатным не является и им просто обозначаются начинающие офицеры, даже командир взвода по штату - старлей.

Старшие инженеры, экономисты, методисты, а также старшие лаборанты с высшим образованием - штабс-капитаны, уровень заместителя командира роты.

Заведующие лабораториями и старшие научные сотрудники - капитаны.

Заместители деканов, преподаватели кафедр и старшие научные сотрудники со степенью кандидата наук - майоры. Вполне соответствует реальности, у преподавателей часто научных степеней нет, да и многие майоры академий не заканчивали, к тому же в военных ВУЗах преподаватели - майоры (старшие преподы уже подполковники).

Доценты кафедр, заведующие лабораториями с аспирантурой, заведующие отделами - подполковники, подполковники в армии ещё бывают без академии, точно также я слышал, что ещё встречаются доценты без учёных степеней.

Заведующие кафедрами без звания профессора - полковники.

Проректоры, деканы, завкафедрами и просто профессора - комбриги. Да, всего и сразу нагромождено, но и в военных ВУЗах подполковники это сразу и старшие преподавтели, и доценты, и профессора! А деканы, и завкафедрами с заместителями - полковники, ну а звания бригадного генерала (комбрига) сейчас не используются.

Ректор института - генерал-майор, вполне соответствует.

Ректоры Московского и Ленинградского институтов - генерал-лейтенанты. Но вообще думаю правильно мнение одного из пользователей, что ректор института, входящего в состав университета - генерал-майор, ректор небольшого университета - генерал-лейтенант, ректор крупного университета с большим количеством институтов - генерал-полковник (для нынешнего МИИТа актуально), ректоры ведущих ВУЗов вроде МГУ и СПБГУ - генералы армии, но там и весь преподавательский состав тогда должен быть на одно "звание" выше.

А теперь как бы я сделал - так как у нас по идее преподаватель должен получить некоторый опыт, то я бы сразу преподавать в ВУЗ вчерашних студентов не брал. Сначала пусть пару лет поработает на производстве ("лейтенантом"), а потом поступает в аспирантуру и будет в ней старлеем. Получая должность ассистента получается звание штабс-капитана, преподаватель - капитан, старший преподаватель - майор, доцент - подполковник. А дальше уже сложнее, иногда мне хочется ввести ещё и звание, промежуточное между подполковником и полковником, назовём его "воевода" для командиров полков ротного состава (в 1930-е была отдельная должностная категория для заместителей командиров полков), в ВУЗе это скорее всего будет профессор, который не находится на командных должностях (начиная с завкафедрой), а также для заведующих кафедрами, которые не профессора. Полковник - завкафедрой, комбриг - проректор института, а вот с деканом у меня сомнения, больше склоняюсь к комбригу...

Лучник 10.11.2017 23:18

Цитата:

Сообщение от sapca (Сообщение 662732)
профессора - комбриги.

Цитата:

Сообщение от sapca (Сообщение 662732)
назовём его "воевода"

Спасибо, дорогой sapca!!
А то все заладили: холоп - туда, холоп - сюда.

Вот напьюсь в следующий раз, буду крушить мебель, махать мечом и орать, разрывая на груди тельник, что я, .ля, комбриииг!!

sapca 18.12.2017 01:59

А теперь ещё материал на данную тему, на этот раз связанный с гражданской авиацией СССР.

Мной найден приказ 1977 года о форме одежды и знаках различия для гражданских авиаторов: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/mga.html

Небольшие пояснения - младший начсостав (от "ефрейтора" до "старшего сержанта") это 1-4 категории личного состава, средний начсостав 5-8 категории (от "младшего лейтенанта" до "капитана"), старший начсостав с 9 по 11 категорию (от "майора" до "полковника"), высший начсостав с 12 по 15 категорию (от "генерал-майора" до "полного генерала"), ну а 16-й категорией был министр, у его первого зама был такой же знак, но без лаврово-дубового венка сверху. Рядового состава как такового не было, разве что курсанты и студенты носили пустой погон, то есть за рядовой состав можно считать только их.

Ректор ВУЗа там вообще является 14 категорией ("генерал-полковник"), начальник училища или филиала ВУЗа 13 категория ("генерал-лейтенант"), декан и завкафедрой в звании профессора 12 категория ("генерал-майор", довольно высоко), завкафедрой-доцент и профессор кафедры 11 категория ("полковник"), заведующий аспирантурой 10 категория ("подполковник"), у доцента и старшего преподавателя тоже 10 категория, а вообще должностей там очень много, учитывая специфику заведения, например главный штурман училища (11 категория) и пилот-инструктор (8 категория).

А по студентам и курсантам - на одном форуме нашёл, что в Кировоградском высшем авиаучилище у заместителей старшин учебных взводов была 1 категория младшего начсостава, у старшин взводов 2 категория, у замов старшин учебных рот 3 категория, а у старшин 4 категория. То есть если считать студентов-очников "сержантами", то ими можно считать старост групп и подгрупп с их замами, ну может ещё студентов-отличников.

Team_Leader 18.12.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от sapca (Сообщение 665604)
ну а 16-й категорией был министр,

по факту был Бугаев, котрый открыто имел воинское звание Главного маршала авиации и носил соответствующую форму.

Добавлено через 3 минуты
До Бугаева был Логинов, который также носил погоны пусть и не Главного, но тоже вполен себе маршала авиации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B2%D0%B8%D1%87
Что КаГБэ намекает, что гражданская авиация в СССР была гражданской весьма условно.

Добавлено через 4 минуты
ну и после Бугаева до кучи был тоже Волков - тоже видный военачальник, тоже маршал Авиации.

Добавлено через 11 минут
понятно, что должность министра автомобильного транспорта тянула минимум на маршала бронетанковых войск.
Министр водного транспорта - а(А)дмирал (если не Флота Советского Союза).

Maksimus 18.12.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 665628)
Что КаГБэ намекает, что гражданская авиация в СССР была гражданской весьма условно.

Так и есть. Даже организация проектирования и производства ВС ГА и ЛА ВА зиждилась на одних и тех же стандартах и рукдоках. Во многом эта тенденция сохранилась и сейчас. Например, контроль разработки и производства ВС ГА осуществляют независимые инспекции Авиарегистра МАК. В большинстве случаев это военные представительства Минобороны.

Лучник 01.06.2018 07:26

Оказывается, все было прописано уже на бумаге:
Табель о рангах с научными чинами

Димитриадис 01.06.2018 09:42

Лучник, а где же тут ученые степени?

mitek1989 01.06.2018 09:56

Димитриадис, прокрутите страницу браузера вправо - картинка не помещается на весь экран

Team_Leader 01.06.2018 10:30

mitek1989, Димитриадис, Лучник, господа, впредь будем обращатья друг к другу Ваше Высокоблагородие никак Иначе.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, а к Вам только Ваше Благородие!

Димитриадис 01.06.2018 12:28

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 675413)
Димитриадис, прокрутите страницу браузера вправо - картинка не помещается на весь экран

Да, теперь вижу.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675415)
mitek1989, Димитриадис, Лучник, господа, впредь будем обращатья друг к другу Ваше Высокоблагородие никак Иначе.

Ко мне - "благородие" - я ж кандидат ещё :)

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 675403)
Оказывается, все было прописано уже на бумаге:

Лучник, а ссылку на источник можно?

Старший докторенок 01.06.2018 12:43

Это скорее всего ПСЗ

Team_Leader 01.06.2018 12:55

Димитриадис, старорежимный доктор сооветствует нынешнему кандидату. У нас была по сути одноуровневая система степеней.
Я так понимаю.
Хотя.... да, наверное кандидат сегодня это как магистр тогда.
А кандидат как ныне магистр, получается.

Добавлено через 20 секунд
Димитриадис, да Ваше благородие!


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»