вообще мага - это ступень высшего образования, ее нельзя получить без того самого базового - бакалавриат или специалитет.
если засчитывать магу то надо и аспу засчитывать.

Ничего подобного. Мало недоучей из маги без профильного во, еще из аспы прибегут мама не горюй.

Зря что ли в законе написали, что аспирантура - это подготовка научно-педагогических кадров? А бакалавриат, специалитет и магистратура не направлены на это.

У каждой ступени свое предназначение и не надо подменять их - раз сделали ступенью высшего, значит с аспой по инженерным наукам со специалитетским филфаком, можно идти мосты строить? Не дай бог.

Судьи первыми додумались без юридического бакалавриата или специалитета юр магистров в судьи не пускать. И диссер по юр наукам без юр маги или специалитета защитить нельзя.

Аспирантура как и магистратура не заменяет ни бакалавриат, ни специалитет.

ну так а я о чем. базовое высшее - это бакалавриат и специалитет.
недавно как раз вы мне доказывали что мага должна подойти, а аспа нет.
на самом деле они или оба не подходят или оба подходят

с другой стороны как вы только что сказали аспа - это подготовка специализированная "научно-педагогических кадров". А речь то шла не о "строителях мостов", а о преподавании в вузе.Разве не "научно-педагогический кадр" должен преподавать в вузе?

Смотря, что подрузамевать под "базовым". Одно дело, когда базовое - это образование первой ступени, другое - когда под этим словом понимают просто законченное ВО.
Поэтому я и спрашивал про нормативку, а если ее нет, то это всего лишь частное мнение.

мы можем гадать в данном случае что вкладывал законодатель.
Магу и аспу не получить не имея бакалавриата (а к нему и мага нужна еще для аспы) или аспы. Поэтому по сути базовым должны они и быть - бакалавриат и специалитет.

Другое дело - правильно или нет это. И выполнимо ли это на данный момент в принципе.

Научно-педагогический кадр должен уметь преподавать, чему его и учат в аспирантуре. Желательно то преподавать, что этот кадр знает и может преподавать. А аспирантура как раз этому не учит.

Магистру больше дают, чем аспиранту, но его не готовят в "научно-педагогические кадры" целенаправленно.
А аспиранта готовят. В исследователи да научно-пед кадры.
А что он преподавать будет и исследовать если знаний нет?

Добавлено через 1 минуту

А нормативка тут зачем, если каждая ступень в/о служит своим целям каждая?

Когда не было "болонки", никто не задумывался, что такое "базовое профильное в/о". Специальность либо есть либо нет.

И "базовое" тут тоже можно по-разному понимать - Есть 2 диплома бакалавра - биолог и филолог, получены в разницей в 3 года, сперва биолог, потом филолог. И если понимать "базовое" как первое, получается только биолог :), филолог же второй по счету.

Написали бы тогда - высшее образование по преподаваемой специальности.

а ничего что он на вступительных сдает экзамены в объеме ВО, а затем сдает их еще в более расширенном и углубленном виде в виде кандидатских экзаменов.
Еще по идее ведет и научно-исследовательскую работу в рамках диссера.
То есть в принципе должен быть супер профессионалом в своей области.

Это где? в сказке что ли? или на бумаге?

Особенно в платной аспирантуре и магистратуре?
Может, в МГУ и сдает и то не факт.

так же можно сказать и высшем бакалавр. и специалист. во многих вузах.
Речь о принципе.

Бакалавры и спецы в большинстве своем не на индивидуальном плане учатся и их хоть как-то учиться заставляют.

Принципы тут ни причем.
Каждый уровень образовательной программы высшего образования предназначен для какой-то цели.
Бакалавра преподавать в вуз не пускают, а с чего это должны пускать работать аспиранта по специальности аспирантуры без профильного бакалавриата или специалитета?

Коли так хочется профильное в/о, что мешает получить бакалавра попутно с аспирантурой?
Срок везде 3 года.

А то неплохо устроились бы товарищи аспиранты - кто-то ха эту профессию 4-5 лет на очке пашет, а они 3 года за ничегонеделанье то же самое получат.

Бакалавриат то платный, т.е. деньги.

Трудно представить, что бакалавр прочитает занятия в университете хотя бы на том же уровне, что человек закончивший аспирантуру :cool:

Ага, филолог, закончивший инженерную аспирантуру по принципу "откосил от армии" и в вуз ходил раз в год на аттестацию.
Ну или с любыми другими дипломами в аналогичной ситуации.
Да и на том уровне, что читают лекции по бумажкам, и бакалавр справится.
Настоящих лекторов раз-два и обчелся.

Добавлено через 42 секунды
Аспирантура тоже платная, бюджетных мест в ней кот наплакал, а заочка платная вся.
И она дороже бакалавриата иногда попадается.

Вы сами к ППС относитесь?!
Представить филолога заканчивающего, аспирантуру по инженерной специальности мне крайне затруднительно. Хотя, у некоторых персон коровы летают :laugh:

Ну почитайте дискуссию в теме про магистратуру.
Там, как помнится, кто-то говорил, что филологу не проблема в магистратуру по химии поступить :)

Чем такой же пример в отношении аспирантуры не нравится?

А то хорошо уходить в сторону с "Хотя, у некоторых персон коровы летают"

И как ППС, Вы должны понимать разницу между программами бакалавриата, специалитета, магистратуры и программами подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре :)

Одно дело поступить, другое дело закончить магистратуру. Кто видел магистра химии (инженера) с дипломом бакалавра по филологии?!



Если исходить, с вашей точки зрения о 2-3 лекторах приличных, то какая разница :lol: