Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Проект Закона об образовании!!! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5839)

GEOTEH 04.01.2013 23:10

Цитата:

Сообщение от ptrvc (Сообщение 304953)
Идея прикладного бакалавриата здравая. У нас в вузе многие жалуются на слишком сложную теоретическую составляющую, хотят больше практики и современной техники. При этом люди забывают, что поступили в университет, а не в техникум. Возможно, выдача рабочим документа о ВО избавит вузы от пассажиров. Правда, относительно своей конторки у меня опасение, что переключатся полностью на прикладной бакалавриат и перестанут готовить научно-педагогические кадры, <<ибо нерентабельно>>.

Добавлено через 9 минут

Это будет хоть что-то в отсутствие инженеров. Ибо нынешний бакалавр (да и магистр тоже) ни руководить производством, ни подготовить техническую документацию не в состоянии. Кому вообще нужен этот учОный?

Полностью с Вами согласен, сюда добавил-бы и специалитет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 304960)
... и еще как вспоминают тогда, когда приходит пора всеми правдами и неправдами выканючивать диплом!

Добавлено через 1 минуту
... причем на позиции, заведомо худшие как для тех, так и других, чем в "стартовом" 1992 году.

Добавлено через 3 минуты
Никому - точно так же, как реальному недобитому производству ничем не пригодятся прикладные бакалавры. Откуда возьмется материально-техническая база обучения? Какие предприятия будут обеспечивать не-бумажную производственную практику? Я уже молчу о преподавателях.

Добавлено через 3 минуты
Угу. Потому что пытаются усидеть на 2-х стульях и скрестить классический техникум с Болонской системой - при этом окончательно запутывая всех терминологической путаницей.

Где у Вузов техническая база для прикладного бакалавриата, которая была у ПТУ в СССР.

0647 04.01.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от GEOTEH (Сообщение 305410)
Где у Вузов техническая база для прикладного бакалавриата, которая была у ПТУ в СССР.

Там же, где и большое число нормальных ПТУ - куда был реальный конкурс. Я уже как-то писал о почти идеальном варианте, когда в одной цепочке присутствует НИИ (или его аналог), СКБ с опытным заводом (при НИИ), вуз - "кузница" инженерных кадров для опытного завода, техникум+ПТУ - для подготовки рабочих и мастеров для того же завода. Тогда всем есть место - и умницам, и балбесам, и методистам, и исследователям.

Питер 04.01.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305402)
И весьма желательно - для ряда специальностей - и поработать по профилю.

Соглашусь.

Но это мы формируем образ идеального вузовского профессора - и исследователь, и преподаватель, и практик.
А идеал, как известно, недостижим. Поэтому приходится довольствоваться некой пропорцией из этих трех составляющих, где какая-то одна обычно перевешивает другие (кэп очевидность :D ).

Ilona 04.01.2013 23:29

Товарищи, внесите посильный вклад в опрос по теме http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10765
Очень мне интересно, есть ли такое чудесное, заповедное место, где хотя бы половина ППС -- уже исследователи. Потому что действительно новое знание, без сомнения, может быть опубликовано в зарубежном журнале с высоким импакт-фактором.

Rendido 04.01.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305271)
современный студент должен и в уме считать (хотя бы прикинуть стоимость 300 грамм чего-то в магазине) - и Экселя не бояться

Одно другому не мешает.
Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305271)
по конспекту времен 26-го партсъезда уже не катит - что по "вышке"

Если так, то зачем тогда учебники высшей математики Смирнова и Фихтенгольца до сих пор переиздают?

0647 05.01.2013 01:30

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 305429)
Но это мы формируем образ идеального вузовского профессора - и исследователь, и преподаватель, и практик.

Передовая буржуазная наука :) (со слов в ней обитающих) нередко предусматривает бакалаврат в одном университете, затем N лет (но без фанатизма) работы по специальности, затем (после осознания) - магистратура + PhD (уже в другом универе). И, как апофеоз апофигея - пост-док в 3-м универе.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 305457)
зачем тогда учебники высшей математики Смирнова и Фихтенгольца до сих пор переиздают?

Для интеллектуального большинства что они, что более доступный для понимания (и современный :) ) матанализ по Липман Берсу - одна суета сует и томление духа. Тренды издательств и тренды науки не всегда пересекаются (я про СНГ).

nauczyciel 05.01.2013 07:38

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305090)
Разваленная МТБ техникумов

В нормальных техникумах с МТБ всё хорошо - им современную МТБ работодатели поставляют, поскольку заинтересованы в том, чтобы их будущие работники учились на оборудовании, с которым им предстоит работать.

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305090)
На все направления подготовки меценатов не хватит.

Значит, не нужны все направления подготовки ;)
И, вообще-то, подготовка кадров - это не меценатство, а нормальная деятельность предприятия.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 305090)
в их малом количестве

Не замечал такого ;)

fazotron 05.01.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 305378)
И именно этой предрасположенностью сейчас поражена львиная доля ППС (у меня есть возможность не только собирать слухи на этом благословенном форуме, но и наблюдать за ППС на нашей кафедре и на факультете). В чем же это выражается? Как тут правильно писали: "конспекты 1994 года", косность в отношении любых новаций -- от внедрения балльно-рейтинговой системы до элементарного использования компа, полная изоляция от заграничного опыта в своей сфере, словно мы живем на марсе и никто больше в нашей сфере науки не работает. И мне, например, понятно что эти проблемы никак не решатся повелением сверху о массовой переквалификации ППС в "исследователи". Особенно если критерием дифференциации будут вак-публикации. Да у наших доцентов накопилоь столько связей, что протолкнуть 2-3 статьи в вак-журналы они могут без усилий. И будут это наукообразные статейки, а не приращение научного знания...А если критерием профпригодности станут публикации в WoS -- тогда вообще тушите свет, преподавать станет некому.

К сожалению, все верно. Для очень большого числа вузов это так. Вот как зав. кафедрой не знаю что делать с одним доцентом предпенсионного возраста. Типичный случай - преподает в 5 местах, в т.ч. и в школе, но при этом ПК пользоваться не умеет вообще, даже адреса эл почты нет. Нормально для к.э.н.?
Буду пытаться как-то выгонять, представляю, что она дает студентам. При этом тетя безобидная и исполнительная, даже жалко

nauczyciel 05.01.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 305585)
Буду пытаться как-то выгонять

Заменить её есть кем?

KN-2011 05.01.2013 09:57

Вот как зав. кафедрой не знаю что делать с одним доцентом предпенсионного возраста.

Добавлено через 2 минуты
Как что? Дать доработать до пенсии...

У нас тоже есть женщины запенсионного возраста которые от компьютера, как от чумы (волны от него...)
Но на них все делопроизводство держится, на любой вопрос ответят, все вспомнят когда и где (именно по делу). Это же "золотой фонд"! а Вы с каким -то компьютером...

Ilona 05.01.2013 10:37

У нас двое категорически не пользующихся компом (никогда и никак, включая отсутствие эл. почты), еще двое так пользуются компом, что все надо переделывать. И догадайтесь, кто за них печатает и переделывает...

Лучник 05.01.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от KN-2011 (Сообщение 305593)
делопроизводство держится, на любой вопрос ответят, все вспомнят когда и где (именно по делу). Это же "золотой фонд"! а Вы с каким -то компьютером...

А у нас все делопроизводство на компах. Я от такой "сведомой" тётеньки при защите чуть не пролетел. Не знала она что у ВАКа есть сайт, и что туда нужно посылать объявление в электронном виде электронной же почтой.

Ilona 05.01.2013 10:40

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 305585)
Буду пытаться как-то выгонять, представляю, что она дает студентам. При этом тетя безобидная и исполнительная, даже жалко

Зачем же сразу выгонять? Вдруг она ко всему педагогический гений? Вы проверьте остаточные знания по ее предмету и , м.б., материал у нее нормальный, в ногу со временем.

KN-2011 05.01.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 305600)
А у нас все делопроизводство на компах. Я от такой "сведомой" тётеньки при защите чуть не пролетел. Не знала она что у ВАКа есть сайт, и что туда нужно посылать объявление в электронном виде электронной же почтой.

Так и у нас на компах (а как сегодня иначе?). За компьютерами доценты с кандидатами... А знающие все (кроме вредного для их здоровья компа) тетеньки ими руководят :)

fazotron 06.01.2013 09:40

Заменить, конечно, есть кем. Доктор наук на подходе. В марте защитим, с сентября возьму себе. Так что не проблема. Вопрос конкретно по данному доценту - выхода научной продукции нет, что-то преподает, но уровень сомнительный. Сейчас займусь проверкой того, что она ведет. Если и там швах, тогда ой.
Просто я зав. этой кафедрой только с сентября, еще не разобрался до конца, ху из ху


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»