конечно. Но этим варианты не исчерпываются. Жанна д'Арк предпочла спасение Родины собственному семейному счастью.
вы подменяете понятия. Не заведение семьи не одно и тоже с "жить для себя".

*не унимается* Валерия Новодворская опять же!

Rezus, Мне кажется, все как раз не так. В среде офисных работников нищеброд - это как раз материально бедный. С их точки зрения любой человек, зарабатывающий меньше x в месяц, будь то аспирант или профессор - неудачник, нищеброд. А вовсе не духовная беднота. Для офисных служащих духновность, как правиль - это нечто искусственное, пустое.

ну почему же...
Вот вы пишете: "Во втором случае человек находится в плоскости нравственности, просто нравственность для него другая." А перед этим писали, что это мировоззрение однозначно "безнравственно". Эти две позиции несовместимы.

Ну это не совсем так. Во-первых, всегда есть люди, получающие столько же, сколько и ты, т.е. минимальную зряплату. И их, как правило, больше чем других. Так что - 50 процентов офиса нищеброды что ли?
И, во-вторых, насчет духовности - в офисах тоже талантливые люди попадаются. И часто. Отсюда капустники и всякая самодеятельность. У них просто судьба сложилась так, что пришлось идти в офис. Бывает так.

почему-то вспомнился старый анекдот: "попа есть, а слова нет" :)

Ну а чё такого ? Тут и я с gav соглашусь в целом.
Если оставить за скобками тот факт что gav в очередной раз показал что "жизни не нюхал" и был так напуган всем известными вещами; а что сидеть с догодовалым ребенком - жесть жесточайшая - это ж аксиома, нашел чем удивить.
(Ну и по мелочи там есть расхождения с gav-ом - я вот готовить люблю, хоть и готовлю редко, а гладить терпеть не могу, хоть глажу еще реже - но не суть.)

Так что Вика, всё нормально: можно и с gav-ом согласиться, особенно если он сегодня в роли КО :)

уфф... а я уж думала все, фаза луны не та:Ъ

мелкие расхождения - не в счет:)

Martusya, Речь шла о том, кто преимущественно этим словом пользуется в настоящее время. От того, что это сейчас офисно-планктонское словечко, вовсе не следует, что все, кто им пользуется относятся к офисному планктону. Это раз.
Во-вторых, то, что это слово встречается в произведениях классиков вовсе не означает непременно отсутствия его (слова) дурновкусия. Смотря кому они были вложены в уста и в каких обстоятельствах данными авторами.

"... страшно далеки они от народа"

Ну, гавчик, солнышка, ну это же ваши субъективные лингвистические ассоциации. Что ж вы так дурновкусием и ненормальностью это несчастное слово припечатываете. Нет бы похвалить автора темы за самокритику и, может быть, даже самоиронию. (*внимательно смотрит на гава*).

Добавлено через 58 секунд
Нет. У меня ассоциации возникли от белого пальта и имиджа девственницы. Девственность, увы, бывает не только физиологическая.

Alextiger, Совсем не факт, что мировоззрение Жанны д'Арк было бессемейным.

А я и не отождествляю. Я описываю и оцениваю популярную нынче систему ценностей: "Мне муж и дети сопливые нафиг не нужны. Я самодостаточная, живу для себя и меня это полностью устраивает." Так вот она безнравственна. Вы с этим спорите, в качестве аргумента почему то рассматривая совершенно иные мировоззренческие концепции.

Вполне совместимы. Говоря о том, что это мировоззрение безнравственно, я имею в виду некую систему ценностей, которую считаю правильной. У человека же может быть иная (скорей всего ошибочная) система ценностей и в ней вполне может быть это нравственным. Никакого противоречия.

Ну дык а я о чем. "... страшно далеки они от народа" = "не знает реальной жизни" = "живет среди сферических коней в вакууме"

Martusya, хотя действительно лениская фраза в первую очередь указывает на недостаточность работы с ширнармассами. Но тут же контекст другой.

saovu, не совсем это очевидно, к сожалению. Я очень часто встречал другую позицию среди своих знакомых. На вопрос, почему ты не помогаешь жене, сидящей с ребенком, хотя бы, в приготовлении пищи, слышу часто: "Я итак на работе вкалываю. Я же не заставляю ее компьютеры собирать. Она не умеет с компами, а я не умею с готовкой." И вот Dikoy тут отголоски данной позиции высказал. Я, мол, с машиной занимаюсь, а она пусть готовит.

Опять же, далеко не всем это очевидно. Просидев с ребенком пару дней, многие мужчины думают, что они и месяц смогут также просидеть, и ничего в этом сложного нет - поменять стойки амортизаторов куда сложнее.

Добавлено через 5 минут
Martusya,
Естественно, субъективные ассоциации.

А с чего Вы взяли про имидж девственности? Если я называю черное черным, а белое белым, это значит, я чего то еще не обрел?

Да! Вот оно! Ему бы уйти в отрыв, обматерить бабушек у подъезда, украсть в супермаркете пакетик чипсов, проехать на красный свет, не помыть руки перед едой, сходить в гей-клуб, в конце концов!
Вот тогда, пожалуй, карма его бы очистилась.

Добавлено через 2 минуты
И синее - черным, и желтое - белым.

Не обрел, да. Выходите уже из синематографа с бесконечным черно-белым кино.