Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Идет, грядет четвертый Рим (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15190)

Dr.X 16.12.2018 21:32

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 682659)
от бандитской группировки до поста в правительстве

В смысле с Майдана в Раду и в Правительство? :cool:

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 682659)
От штатного сотрудника ФСБ до главы церкви.

От офицера турецкой армии до патриарха Константинопольского, плотно работающего на ЦРУ, Вы хотели сказать, чтоли? :cool:

LeoChpr 17.12.2018 16:49

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 682660)
В смысле

А понимайте как хотите.

Добавлено через 19 часов 9 минут
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 682629)
а кого, например?

В УПЦ МП отреагировали на участие своих иерархов в Cоборе https://korrespondent.net/ukraine/40...zen.yandex.com Вот, например.

Team_Leader 17.12.2018 18:26

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 682627)
Спасибо скажите Ельцину и Горби.

а чего не дедушке Ленину с товарищем Сталиным? Когда вместо автономизации РСФСР - оную раздербанили на республики и вместо федерации создали конфедерацию советский союз.
В любом случае воссоединятся, потому что жизнь заставит. Это понятно. Сверху постучат. Сомнений нет.
Не для того товарищи западенцы взяли их в оборот, чтоб украинцы хорошо жили, а цель одна - заморозить развитие России. ну и развитие этих территорий тоже.
так что - мечтать не вредно.
Все это уже проходили в 17 веке, чем кончилось - известно, и сейчас темже кончится.

LeoChpr 17.12.2018 18:38

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 682715)
так что - мечтать не вредно.

Мечтайте. Батьку долго уламывают, а он сопротивляется. Хотя и более лоялен, чем Пётр.
Со временем может и будет единение, но, как писал один поэт:
"Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе." (с) Н. А. Некрасов

Team_Leader 17.12.2018 18:51

LeoChpr, Батьки и прочие - еще не весь народ и не вся страна.
сторический горизонт простирается далеко дальше жизненного горизонта Батьки.
все это сугубо мелкая такика на историчному горизонте.

LeoChpr 17.12.2018 19:22

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 682717)
Батьки и прочие - еще не весь народ и не вся страна.

Согласен. На уровне простых граждан (и ученых тоже) все эти игры политиков в суверенитеты и бряцания оружием просто театр. Зритель в нем народ. Только вот в чем загвоздка. Народ зритель, а зритель не древнегреческого театра, а скорее колизея римского. Сценарий ему не известен и автор его тоже. Вот когда режиссеру нужно будет - спросят мнение народа, типа, "проголосуйте пальчиком вверх или вниз". После представления народ разбредется и займется тем же, чем занимался и до представления. Поддерживая еще чудом сохранившиеся контакты. Вопреки сценаристам.

Dr.X 17.12.2018 20:39

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 682627)
Ни Украина, ни Беларусь уже не воссоединятся, как и Казахстан. Спасибо скажите Ельцину и Горби. А еще В. Шекспира почитайте "Король Лир".

Я там выше возразил господину Лео, что это не так, и вопрос воссоздания некоего Союза витает в воздухе, и является частью общественно-политического дискурса.

Теперь, когда у меня больше времени, проиллюстрируем сказанное прямо-таки сегодняшней для наглядности новостью:

https://topwar.ru/151345-shestju-obl...hdu-strok.html

Белоруссия в составе России? Только шестью областями?

Сегодня, 11:00

Президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал несколько весьма громких заявлений. В частности, он сказал, что некие силы в России добиваются вступления белорусских областей в состав России. Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков.

В России эти заявления вызвали дружный всплеск улюлюканья со стороны разного рода экспертов и аналитиков. Однако мы не станем им уподобляться: в конце концов, игнорировать слова, сказанные на таком уровне, просто глупо. Равно как глупо и обвинять Лукашенко в том, что он что-то там не так понял или воспринял. Поэтому давайте попробуем проанализировать его спич спокойно, без предубеждений и обвинений в «политической проституции», на которые так горазды некоторые патриотические комментаторы.


Итак, что могут означать слова Лукашенко?

Прежде всего давайте ответим себе на вопрос: на каком уровне обсуждений ему, президенту независимого союзного нам государства, могут поступать подобные предложения и намеки? С учетом того, что даже прямые переговоры с министрами являются не совсем его уровнем (хотя, надо признать, товарищ он не гордый и может напрямую и с министром поговорить), речь может идти только об очень ограниченном круге лиц, имеющих прямое отношение к принятию решений. Это сам Путин и некоторые его помощники. Кстати, в сложившейся бюрократической иерархии должность помощника президента является чрезвычайно высокой, где-то на уровне председателя правительства. В отличие, например, от советника президента, который ни за что не отвечает и никем всерьез вообще не воспринимается. Добавим сюда и Дмитрия Медведева – не особенно авторитетного, но полномочного представителя кремлевской команды. На всякий случай упомянем вице-премьеров правительства и глав силовых ведомств.

Это, пожалуй, и есть максимально широкий круг лиц, которые могут себе позволить делать подобные намеки главе другого государства. К этому следует добавить вот ещё что: далеко не все, кто имеет такую возможность, рискнут взять на себя подобную инициативу. Все-таки, что бы мы ни говорили про безответственность нашей власти, субординация в ближайшем окружении Путина все-таки есть, и никто не хочет вместо теплого места в Кремле получить должность посла на Украине. Поэтому очевидно, что, кроме возможности, подобные намеки должны быть подкреплены ещё и неким «соизволением». То есть давайте примем мысль, что без ведома Путина такие инициативы реализовываться просто не могут. И люди, делающие Лукашенко всякие непристойные намеки, действуют не просто так, по личной инициативе, а в рамках какой-то концепции, утвержденной на самом высоком уровне.

А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут?

:cool:

LeoChpr 17.12.2018 20:52

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 682724)
А вот это уже интересно.

Да, "Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;" (с) А. С. Пушкин.
Будем ждать, когда у вас с Тимом
исчезнут "юные забавы,
Как сон, как утренний туман".
Если бы это было нужно, то это бы свершилось еще при Ельцине.

Dr.X 17.12.2018 20:55

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 682726)
Если бы это было нужно, то это бы свершилось еще при Ельцине.

Вы даже не догадываетесь как близки можете быть к истине. Ибо по мере приближения 2024 года это вдруг может оказаться НУЖНЫМ :cool:

Однако, пока довольно и того, что даже Вы, судя по этим словам про "если бы было нужно" осознаёте абсолютную реальность этого сценария, хоть и юродствуете про "забавы, сон, туман". :cool:

LeoChpr 17.12.2018 22:09

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 682727)
по мере приближения 2024 года

А может быть 2030? А может быть https://yandex.ru/video/search?filmI...=1&path=wizard


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»