Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Эффективный контракт (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10778)

Лучник 10.01.2013 17:58

Питер, Вы, как я понимаю, в хорошем вузе работаете. С жутями и кошмарами платных филиалов не знакомы.

А ЕГЭ для бакалавров должен отечь всяческую, прошу прощения, сволочь, которая, образно говоря, не может извлечь квдратный корень из ста. Тонкие и высокие вещи там можно не трогать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308347)
На тесты они натаскиваются, а не работают. И только по тем предметам, которые собираются сдавать.


Подготовится к тесту - большой труд.

Питер 10.01.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 308346)
Как может экзамен отвлечь от освоения профессии? Может вообще экзамены запретить? И зачеты тоже.

То, что спрашивают на экзамене, должно быть релевантно ключевым профессиональным комптенциям. А не тому, что захотела 5-ая нога дяди -проверяльщика.

Цитата:

Бакалавры делают выпускную квалификационную работу, а не проект. И делают его уже после итоговой аттестации в виде государственного экзамена. Черти че, у Вас там совсем что ли в стандарты не заглядывают?
Я стандарты знаю наизусть.

Да, бакалавры (как и специалисты) пишут ВКР - выпускную квалификационную работу. А назвать это можно и горшком, дело хозяйское. Важнее суть.

Лучник 10.01.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308353)
Важнее суть.

Важно, чтобы принимали не те, кто учит.

Димитриадис 10.01.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308347)
Для меня, например, совершенно непонятно, почему управление персоналом - это отдельное направление, а не профиль в рамках менеджмента, а маркетинг - это как раз-таки профиль.

Все правильно.
Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308347)
Персональщику, стало быть, менеджмент как основу его профессии можно не знать?

Вполне можно.

Lutatovsky 10.01.2013 18:01

Питер, (примирительно) у Вас действительно сильная кафедра. Лучник прав, не всем так повезло. В том числе и с контингентом.

nauczyciel 10.01.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308347)
Это, знаете ли, какое-то жонглирование словами. А я вижу реальную ситуацию с соотношением в профессии профиля и направления. И с полным бардаком в системе направлений и профилей

Так тестировать нужно по профилю, а не по направлению. Обучение направлению без профиля вообще смысла не имеет, поскольку на выходе тогда получим человека образованного, но не профессионала. И кому такой нужен?
А профиль - это набор вполне определённых ЗУН, их вполне можно оценить на ЕГЭ.

Питер 10.01.2013 18:05

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 308350)
Питер, Вы, как я понимаю, в хорошем вузе работаете. С жутями и кошмарами платных филиалов не знакомы.

А ЕГЭ для бакалавров должен отечь всяческую, прошу прощения, сволочь, которая, образно говоря, не может извлечь квдратный корень из ста. Тонкие и высокие вещи там можно не трогать.

Что Вы, что Вы. Я работаю в неэффективном копровузике из 3-ей группы. По крайней мере, по мнению министерства. В платных филиалах я действительно не работала. Но у нас в вузе 85 % набора - коммерческие студенты (опять же волею министерства, которое ежегодно сокращало нам контрольные цифры приема на бюджете). А на направлении и того больше платников.
Не разделяю мнения, что платные студенты - это отбросы общества. Есть среди них очень неплохие, есть средние. Откровенно слабые тоже есть (точнее ленивые, немотивированные), так их надо вовремя отчислять, до диплома не доводить.
И всех остальных дрючить и спрашивать серьезно. Мы и дрючим так, что мало не покажется никому.

Добавлено через 1 минуту



Цитата:

Подготовится к тесту - большой труд.
Ваши дети ЕГЭ сдавали когда-нибудь?

Lutatovsky 10.01.2013 18:09

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308358)
Я работаю в неэффективном копровузике из 3-ей группы

И как же Вы попали с таким комплексным подходом к подготовке специалистов в 3-ю группу? Вы нас тут случайно не троллите?

Питер 10.01.2013 18:10

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 308357)
Так тестировать нужно по профилю, а не по направлению. Обучение направлению без профиля вообще смысла не имеет, поскольку на выходе тогда получим человека образованного, но не профессионала. И кому такой нужен?
А профиль - это набор вполне определённых ЗУН, их вполне можно оценить на ЕГЭ.

По профилю сильно сомневаюсь, что будут тестировать. Т.к. профилей (в том числе экзотических) довольно много.
У нас, например, в вузе в рамках направления "менеджмент" порядка 20-25 профилей. Сейчас точнее не скажу, считала как-то, но подзабыла.
И все это реально разные профили. В основном отраслевые. Менеджмент в строительстве, менеджмент в нефтегазе, менеджмент на транспорте.
У нас на кафедре 2 профиля - маркетинг и управление проектами.
Для каждого профиля будут разработаны КИМы? Сомнительно.

Если решат делать ЕГЭ по профилям, то будут тогда перекраивать всю систему профилей, скорее всего. И у нас это будет означать, что загубят все отраслевые кафедры.

Лучник 10.01.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308358)
так их надо вовремя отчислять, до диплома не доводить.

Учитывая финансирование "по головам" это нереально.

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308358)
Ваши дети ЕГЭ сдавали когда-нибудь?

Нет пока - маленькие.
Но 40 % моей трудовой нагрузки - это работа с абитуриентами.
Остальные 40 = с самыми разными первокурсниками.

Кроме того, я был постоянным членом предметной комиссии в доЕГЭшные времена ( в т.ч. и на престижные факультеты). И бывал в экспертном совете по ЕГЭ. Могу сказать уверенно: на низовом уровень коррупции и всяческих "договоренностей" снизился радикально.

Первокурсники стали лучше!

Питер 10.01.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 308360)
И как же Вы попали с таким комплексным подходом к подготовке специалистов в 3-ю группу? Вы нас тут случайно не троллите?

А что, разве по кафедрам проводили мониторинг? И разве критерии оценки были вменяемые?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 308355)
Все правильно.

Что правильно? Правильно, что маркетинг - это профиль в рамках направления менеджмент?

Да пусть будет и так. Если только не спустят директиву, что направление должно составлять не менее 80 %, а профиль - не более 20. К примеру.
У нас сейчас по учебному плану 50 / 50. Я считаю, нормально.
А как будет - посмотрим.

Lutatovsky 10.01.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308362)
У нас, например, в вузе в рамках направления "менеджмент" порядка 20-25 профилей.

А зачем вообще бакалавру профиль? Это базовая ступень образования. Профили начинаются в магистратуре.

Вляпалась... 10.01.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 308366)
А зачем вообще бакалавру профиль? Это базовая ступень образования. Профили начинаются в магистратуре.

А Вы не здесь этот вопрос задайте, а в министерстве, спустившем ФГОС.

По сути, например, в направлении "Информатика и вычислительная техника" необходимы профили просто в силу разнообразных потребностей рынка. А магистратура - это для рынка изыск неясный.

ptrvc 10.01.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308347)
...
То-то мы это видим по первокурсникам, как они напряженно работают в школе.
На тесты они натаскиваются, а не работают. И только по тем предметам, которые собираются сдавать.

Я тут на днях интересовался на кафедре физики (к нас это самая труднопроходимая кафедра на младших курсах) о качестве ЕГЭ-контингента; мне сказали, что дела обстоят много лучше, чем пару лет назад.

Питер 10.01.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 308363)
Учитывая финансирование "по головам" это нереально.

Ну, вот в нашем деканате считают так же, к сожалению.
Поэтому есть мертвые души, которые тащатся с курса на курс.
Это не мешает перед госами их отчислить.
У нас отчисляют много по итогам преддипломной практики. Казалось бы простой зачет, а такие последствия - не сдал, не допущен к госу, отчислен. Вот и все решение проблемы. Хотя лучше бы отчислять сразу, конечно.

Цитата:

Нет пока - маленькие.


А у меня дочь сдавала. Действительно пришлось переориентировать все внимание на подготовку к ЕГЭ, т.к. важно было сдать каждый экзамен на 85-90 баллов, чтобы поступить в хороший вуз.
И тоже самое слышала от многих других родителей, нацеленных на вузы с высоким конкурсом.

Цитата:

Первокурсники стали лучше!
Да я-то вообще первокурсников люблю (как и всех остальных студентов) и много с ними работаю. Вот только преподаватели многих вузов жалуются, что уровень подготовки выпускников школ падает год от года.
Неправду говорят?


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»