Да-да, все поголовно пенсионеры в 60-е годы разъезжали на лайнерах. Из Вьетнама возвращались солдаты безо всяких проблем, под мостами не жили, бездомных и бродяг на Западе не было, у всех сплошная американская мечта.
Но почему-то и мать, и бабушка, и многие другие представители старшего по сравнению со мной поколения гораздо лучше относятся к советскому времени, чем к нынешней ситуации. Про врачей, про образование, про пионерские лагеря, куда детей была куда легче и дешевле отправить летом, чем сейчас, про плату за ЖКХ, уже и не помню сколько, знающие товарищи скажут. Про то, что на стипендию студент мог жить, допустим, или съездить отдохнуть на море.

Зависело от республик. В РСФСР в 80-е годы - 12 кв.м. жилой площади, т.е. места общего пользования (кухни, кладовки, коридоры, ванные, туалеты) в нее не входили.
Многие имели льготы и им давали большие площади, вроде даже имеющим ученую степень.

Вполне неплохо. Учитывая то, что сегодня зарплаты не больше, а квартиры не дают.

Не забудьте Катар еще:) Реально не все так однозначно.

И по поводу демократии - ни Муцухито, ни Пак Чжон Хи демократами не были. Но именно в их правление были заложены основы экономического процветания соответствующих стран.

Критична не демократия - а, простите за пафос, ответственность элит. Демократия - инструмент ее достижения, но обоюдоострый (безответственность избирателей трансформирует выборы в шоу). Но не самоцель ни в коем случае. Снова пример Южной Кореи - два диктатора - Ли Сын Ман, коррупционер и властолюбец, и Пак Чжон Хи (как Вы в курсе, его дочь - нынешний президент). Диктаторы - оба. Но один тупо пользовался положением. Второй - работал для страны

Все просто. В то время была стабильность. Было точно известно, что на зарплату двух работающих можно содержать двоих детей, в отпуск съездить с ними на море, платить за квартиру, покупать продукты (иногда и на рынке), одежду, мебель (как правило с беспроцентной ссудой лет на 5).

А мы с женой (первой) квартиру снимали - и платили за нее сами. И иногда ездили на такси. А еще иногда ходили в ресторан.

И не напрягались - жизнь была предсказуемой. При суммарной зарплате 255 - налоги.

Для работы, вроде "кабинета".
А также Ли Куан Ю :yes:

Добавлено через 50 секунд
kravets, я не спорю, отнюдь. Это Aspirantfm советская власть не нравится :)

Э, здесь есть тонкости. При получении квартиры расчет делался действительно из 12 кв.м., а вот при постановке на очередь нужно было, чтобы было меньше 6.

Имеющим ученую степень кандидата наук полагалось дополнительно 10 кв. м., доктора - одна комната.

Добавлено через 1 минуту
Я тоже не спорю. Я пытаюсь пояснить, почему в те времена мы с женой - молодые инженеры - с практически минимальными зарплатами - чувствовали себя спокойнее и стабильнее, чем сейчас.

Это они ностальгируют по молодости.
Вы просто можете поискать в сети анализ уровня жизни советского периода. Не мамы с бабушкой, а источники с большей выборкой.
Врачи всегда были нищими. Образование было наверняка лучше в среднем.
Жить на 40 рублей - это пенсия и стипендия - жить было очень сложно. Жили, конечно, как сейчас некоторые на 10 тыс. живут. Но на море не поездишь. Для поездишь надо было мешки разгружать или полы помыть в студенчестве.

про отсутствие продуктов в магазинах они вам не рассказывали? ну какой тут уровень жизни, если кроме серых макаронов и тараканов в магазине ничего нет уже месяца 2.

У меня отец в конце 70-х лейтенантом 270 р. получал. Вполне неплохо, один мог семью содержать.

Командиру части, полковнику + 25 м. :)

Добавлено через 1 минуту
Столько же давали преподам-военнослужащим с уч.степенями.

Но сейчас на стипендию вообще не проживешь.
А это пришло и поселилось в большей степени с перестройкой.
Видел, и неоднократно. И спрашивал у многих, реакция в основном примерно такая же. Но ссылки, которые приведу я, Вы назовете пропагандистскими и необъективными. Про ЖКХ Вы, кстати, не ответили, полагаю, что согласны :)

Ну вот мои родители - врач и инженер. Не были они нищими. Никак. Содержали двоих детей, возили нас на море, покупали еду, одежду, мебель, отец даже на "Запорожец" наскреб. Это Вы читайте больше ереси всякой, я жил в то время.

Теперь про 40 руб. - да, это была стипендия. Но минимальная трудовая (внимание!) пенсия - 60. А если человек не нарабатывал стаж - меньше. Но - это была его проблема, не было в то время безработицы. Были те, кто не хотел работать, а потом выли, что пенсия маленькая.

И наконец про серые макароны и тараканы. Это - могло быть, но на селе, куда машина приезжала раз в две-четыре недели. Я жил в городе. Примерно до 1987-1989 года все было нормально. Так что больше сказок на ночь читайте.

Понимаю.

Добавлено через 29 секунд
А сколько там билет самолетом до Москвы стоил?

Я не предлагаю все отобрать и поделить. Мою программу Вы представляете крайне неверно. Как минимум - я не предлагаю отбирать все, и не предлагаю отобранное делить:)

А неэффективно используемые активы могут изъять в любо стране мира - не только в моей антиутопии;)

Ну конкретики тут нет никакой. Это во-первых. Во-вторых - какова цель этой программы? Ну простимулировали малый бизнес, расцвел он пышно - и дальше что? В каких отраслях, кстати?

И как Вы предлагаете менять трудовой кодекс?

Инфраструктура - что с ней? Жилищный вопрос? Стоимость кредитов? Защита собственности? Здравоохранение, наука и образование?

Так я Вам словами советской пропаганды отвечу - живем бедно, потому что вынуждены много вбухивать в военные расходы для защиты родины социализма от происков капитализма. И попробуйте оспорить этот тезис. Он не правдив на сто процентов. Но лжи в нем намного меньше, чем принято думать.

Состязание с крупнейшей мировой военной машиной, крупнейшей экономикой мира, к тому же не пострадавшей от мировой войны (даже от двух войн) - это, знаете ли, не так просто...

Ага...Приходят люди и говорят - выборы сфальсифицированные, быстро пересчитай и пусти нас во власть. А не пустишь - вообще гражданскую войну получишь (Вы лозунги той зимы помните)? Интересно, почему власть договариваться не захотела...

Нет в оппозиции вменяемых кандидатов. И пусть даже Навальный победит на выборах - кто его команда? Кто займет ключевые посты?

Я не накинулся. Я всего лишь прошу убедить меня, что с Навальным мне будет лучше чем сейчас. Я не говорил, что убедить будет меня легко. Но я готов выслушать Ваши аргументы. Не соглашаться с Вами - не значит накидываться на Вас. Вот этот вот терминологический нюанс - беда всей нашей оппозиции

Увы:D

Добавлено через 3 минуты
Именно так. И очередь на квартиру. Рядом с которой гарантированно будет детский сад и школа.

СССР не давал людям свободы потребления. Но капитальные блага - недвижимость, образование и здравоохранение - были весьма на высоте

Добавлено через 1 минуту
Неужели мы с Вами таки имеем общее мнение по отдельным аспектам квартирного вопроса???:eek:

А вторую квартиру? ;)

иван, а кому вторую квартиру отдадите?