Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Почему старые профессора видят только лженауку в трудах молодых ученых (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14001)

vasiliypupkino 24.07.2016 01:14

Team_Leader, конструктивные контраргументы? Я таких в ваших словах не нашел.
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 597823)
Вы являетесь экспертом в области обработки металлов (давлением, резанием), чтобы делать подобные выводы?

Я вам ответил, что общался на эту тему с практикующими специалистами, что вы в ответ сказали?

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 597823)
Надо учитывать уровень развития техники и технологии конкретной страны, а также политико-экономическую ситуацию.

И на это я вам ответил, что это такие же измеримые параметры. Т.е. вы просто не прочитали, что я написал.

О каком конструктиве речь, если весь ваш "конструктив" сводится к отрицанию реальности и здравого смысла?

Team_Leader 24.07.2016 09:01

vasiliypupkino, какой нежный, однако. И обидчивый.

vasiliypupkino 24.07.2016 14:49

Team_Leader, кто бы говорил, тон ему не понравился.

Добавлено через 1 час 11 минут
По сути вопроса есть что сказать? Суть вопроса под спойлером:
Скрытый текст

Максим пользуется в работе нечеткой логикой, что есть развитие идеи бинарной логики. В бинарной логике есть только 0(точно нет) и 1(точно да). А в нечеткой логике значения могут варьироваться от 0 до 1 и может быть 0.1(почти точно нет), 0.5(не уверен), 0.9(почти точно да) и так далее, значением может быть любое вещественное число на отрезке от 0 до 1 включительно.

Что же делает Максим неправильно, в своей работе изобретает формулу конъюнкции, которую он называет "мягким минимум", что само по себе не является чем-то неправильным, замена оператора в нечеткой логике допустима, НО его функция при некоторых условиях даёт некорректный( отрицательный ) результат, что исключает возможность использовать эту функцию в качестве любой операции нечеткой логики, к тому же эта функция нарушает правила, которым должна соответствовать конъюнкция, правила можно легко нагуглить по фразе Additional Fuzzy Operations. Или посмотреть на 7 странице этого обсуждения мой пост, там приведены эти правила, 3 из 4 данной функцией нарушаются.

Немного поясню на примере почему функция дающая отрицательный результат не может быть операцией нечеткой логики, представьте, что некая операция в бинарной логике вместо "true" или "false", даёт "wtf", такой результат абсурден с точки зрения бинарной логики, так и отрицательный результат абсурден с точки зрения нечеткой логики. Раз он абсурден, то и нельзя говорить о каких-то дальнейших операциях над этим значением.

Максим использует некорректную функцию как основу для своего алгоритма, что делает некорректным алгоритм в целом, а т.к. алгоритм это основа докторской диссертации, то и сама диссертация некорректна.


Или из конструктива в вашей речи только разговоры о конструктиве?

LeoChpr 24.07.2016 20:51

Статья Лютфи Заде, придумавшего нечеткую логику, о его жизни и работе, написанная к его 90-летию, - на шести страницах.
http://people.eecs.berkeley.edu/~zad...ive%20View.pdf

vasiliypupkino 27.07.2016 03:09

Думаю, что оппонентам было дано достаточно времени для ответа, которого не последовало.
Позволю себе подвести итоги.

С чего всё началось: некто под ником analitik, наверное, прозван так за любовь подкрасться сзади, пишет пост в котором обливает грязью профессора, человека доброго, вежливого и принципиального, в этом же тексте пытаясь обелить молодого, но глуповатого доктора наук.
analitik - аккаунт однодневка.
Тема заглохла на несколько месяцев, пока профессор не обнаружил её и не решил дать свой ответ.
И с тех пор по сей день велась активная беседа. Основными действующими лицами в ней были 4 аккаунта, Maximus Decim(скорее всего он же-analitik), dovgal(профессор), Team_Leader(местный тролль) и мой(общий знакомый профессора и Максима).

Суть беседы свелась к следующему:
Профессор указывает на фундаментальные ошибки в докторской работе Максима.
Максим говорит, что это не ошибки, а так и должно быть и плевать, что нарушены логические законы.(Более подробно и научно-популярно можно прочитать в моём предыдущем посте под спойлером)
Тимлидер проявлял отъявленную тролльскую жирность выступая на стороне Максима.
Я в свою очередь лишь пытался объяснить слова профессора простым языком.

Хочется выразить отдельную благодарность самоотверженному Тимлидеру, вы великолепно выступили в роли адвоката дьявола, прекрасно играли роль ученого, незабвенно притворялись непредвзятым специалистом. Жаль, что в конечном итоге всё выглядело будто вы предвзятый неуч, который, как базарная бабка, пытается учить окружающих науке(нечеткой логике), о которой знает лишь понаслышке. Не вышло, но вы старались и это похвально.

И собственно сами итоги:

Максим, как голубь после игры в шахматы(все знают как голуби играют в шахматы?), ретировался с поля диалога с мыслями о чистой победе. Не дав ни одного достойного ответа на упрёки в фундаментальной ошибке указанной профессором. Стоит отметить, что в обсуждаемой работе эта ошибка далеко не единственная, но достаточная, чтобы сказать, что работа несостоятельна.

Team_Leader 27.07.2016 15:12

vasiliypupkino, дорогуша, я, конечно, понимаю, что ваш "с прохфесуром" (не знаю с кем) стиль дискуссии основан исключительно на обливании оппонентов помоями и "создании движухи" для втаптывания оппонентов в грязь (все дураки и неучи, одни мы специалисты), я даже признаю, что подобный стиль, к сожалению, в нашей стране производит эффект в определенных кругах (в Курске, а понеже в уездных городах процент людей с учеными степенями в соотношении к бабушкам у подъезда, читательницам районных газет, ниже, наверное, чем в других местах), однако, прежде чем писать слова "местный тролль", "строить из себя "ученого"", "неуч", надо (желательно) вентилировать вопрос, с кем ведете дискуссию (тем более средства форума позволяют, раз Вы специалист в "разработке программного обеспечения"). Я вам дружески советую. Читал в журнале "Для дома доя семьи". Ага, там прямо так и написано - врачи настоятельно рекомендуют. Говорят, для здоровья полезно. Физического и соматического. Профилактика хандроза, варикоза и этого, как его там, простатита, во! И вообще - работать много вредно. И писать в три часа ночи - не бережете Вы себя. А обязаны беречь! - для науки!
Забота о здоровье ученых - первостепенная задача. :yes:

vasiliypupkino 27.07.2016 17:43

Team_Leader, малыш, не паникуй, я провентилировал вопрос, и хоть в Курске, хоть в Москве, ни на что большее чем местный форумный тролль ты не тянешь.

4gost 27.07.2016 18:05

vasiliypupkino, а зачем ему "тянуть", если он уже д.э.н. и вполне состоявшийся в жизни человек?

прохожий 27.07.2016 18:36

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 598530)
и вполне состоявшийся в жизни человек?

самое интересное что он то с вами не согласен ... :rolleyes:

Team_Leader 27.07.2016 18:54

прохожий, why? Согласен. Это я так - кокетничаю, бывает.

vasiliypupkino 27.07.2016 19:29

4gost, это не меняет того факта, что здесь на форуме он типичный тролль.
прохожий, не принижаю и не отрицаю достижений Тимлидера в жизни, но в данном топике он предвзятый, некомпетентный выскочка.

Виктор124 29.07.2016 10:38

4gost посвящается!
Будь Team_Leaderпочти даже "бургомистром острова Борнео" (с) и вполне состоявшимся в жизни человеком, не нужно лезть ему в область знаний, в которой почти ничего понимает. В этом ОН САМ чистосердечно признался выше по этой теме форума. Зачем тогда он здесь пишет? . Vasiliypupkino прав. ТРОЛЛЬ! А поэтому все возражения Team_Leader есть "седьмая вода на киселе". Возможны версии: например, вероятно, у Team_Leader не кокетство, а типичное "недержание речи". Последнее само не проходит. Жалко этого человека.
Правда, гр. Б. еще "жальче". Он слепо верит в собственную нечеткую ересь, по моему убеждению. Однако, на мой взгляд, интенсивно и не совсем умело прекословит, изменяя по своему усмотрению и без достаточных оснований современную теорию нечетких множеств (нечеткую логику) А.Л. Заде в ее основных законах и положениях, для достижения желаемых, а не подлинных результатов. Вероятно, фантазия иссякла.

Спортсмен2016 29.07.2016 14:31

Группа лиц в составе [удалено по просьбе автора сообщения] получает деньги обирая взятками часть студентов и аспирантов города Курска. Это преступная группа имеет вокруг себя ряд холуев, которые боясь потерять подачки с их стола, готова оболгать честного человека. Но такая группа не одна в Курске и тем более в России. Какие похожие группы Вы знаете в своём городе? Однако это моя личная криминологическая версия, такое личное мнение сложилось, но никому его не навязываю, а персоны названы из числа фамилий, которые на слуху .

vasiliypupkino 29.07.2016 17:35

*удалено*

Trit 29.07.2016 18:55

Голословно (бездоказательно) , могут ли привлечь за клевету?
P. S.: Так как разница между оскорблением и
заведомо ложной информацией велика.;)


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»