Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Философские науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=135)
-   -   26.00.01 Теология (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14296)

Courtney Love 21.06.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653751)
. Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?

В храме не должна проливаться кровь, именно поэтому женщинам после родов и в определенные физиологические дни нельзя туда заходить, вроде так.

Лучник 21.06.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653751)
Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?

Все это было много раз продумано и прожевано до нас.

Был такой Тертуллиан в 2-3 вв. н.э. Так вот он логическую абсурдность положений христианства как раз считал доказательством их божественного происхождения. Поскольку (в моей вольной трактовке) мы настолько же глупей Бога, насколько умней кота. Странно было бы, если бы мы все понимали, что он нам посылает.

Maksimus 22.06.2017 00:13

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653751)
Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?

У вас уже в одном предложении как минимум два противоречия.
1. Духовная жизнь не равна "проведению неких обрядов". Это языческое понимание христианства. Никакого запрета на духовную жизнь нет и быть не может.
2. Никакого наказания "за детородный акт" также нет и быть не может. Да, в некоторых случаях может быть рекомендовано ограничение церковной активности (что не отменяет иные формы духовной жизни), но цель этого ограничения совсем не в наказании, а в переосмыслении своего статуса (уже как матери), уделении большего времени ребенку и т.д.

Касательно вашей ситуации. Тут либо п.2, либо вы не так поняли, либо священник ерунду говорит (они тоже люди).
А если уж совсем откровенно, то крещение ребенка неверующим родителем - это какая-то шизофрения. Если ребенок не будет воспитываться в вере, то в этом нет никакого смысла и это действительно будет простым обрядом, в смысле которого родители ни бельмеса не понимают. Что и наблюдаем у большинства...

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 653754)
Почему тогда Б-г не наказывает за целибат?

Свобода выбора, а бездетность - не грех.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 653760)
В храме не должна проливаться кровь, именно поэтому женщинам после родов и в определенные физиологические дни нельзя туда заходить, вроде так.

Это у иудеев так. Типа "нечистота" и т.п. В христианстве на этот счет канонического запрета нет, есть отдельные мнения святых отцов и священников (как в ту или иную сторону).

@.n.g.e.r 22.06.2017 00:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 653761)
Был такой Тертуллиан в 2-3 вв. н.э. Так вот он логическую абсурдность положений христианства как раз считал доказательством их божественного происхождения. Поскольку (в моей вольной трактовке) мы настолько же глупей Бога, насколько умней кота. Странно было бы, если бы мы все понимали, что он нам посылает.

Ну как водится у фанатиков, одна догма объясняется другой догмой. Поппер со учениками от такой "науки" должен хвататься за топор.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653770)
А если уж совсем откровенно, то крещение ребенка неверующим родителем - это какая-то шизофрения.

Это ваши персональные домыслы и некорректные умозаключения. Еще скажите, что шизофренией является рождение детей в семье, где родители придерживаются различных взглядов на теизм или принадлежат к разным конфессиям. Впрочем, это находит свое объяснение в отсутствии у вас родительского и супружеского опыта.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653770)
Да, в некоторых случаях может быть рекомендовано ограничение церковной активности

Можете переиначивать этот факт как хотите, но ограничение наркомана зависимого субъекта в объеме привычных стимулирующих средств есть ни что иное, как наказание.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653770)
Духовная жизнь не равна "проведению неких обрядов".

Именно этим она и является с большинства альтернативных теизму позиций.

Maksimus 22.06.2017 07:49

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653772)
Это ваши персональные домыслы и некорректные умозаключения

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653772)
это находит свое объяснение в отсутствии у вас родительского и супружеского опыта

Перевести стрелки на мою персону - хороший аргумент :smirk:
Ну а лично вы-то чем руководствовались, будучи неверующим и проводя над ребенком некие обряды, терпя "наказания" жены? Это какой-то шаманизм-мазохизм, раздвоение личности (с одной стороны не верю, а с другой - на всякий случай проведу обряд). Вот уж действительно - либо крест снимите, либо трусы наденьте.

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653772)
шизофренией является рождение детей в семье, где родители придерживаются различных взглядов на теизм или принадлежат к разным конфессиям

принадлежать можно и формально, что собственно в большинстве случаев и наблюдается.

@.n.g.e.r 22.06.2017 08:15

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653774)
Перевести стрелки на мою персону - хороший аргумент :smirk:

Нужно быть конечным мудаком, либо идиотом, чтобы переводя дискуссию на мою личность упрекать оппонента в аналогичном.

Если уж у вас не хватает ни такта, ни аргументации для того,чтобы воздержаться от перевода акцентов, дискуссию с вами продолжать не имеет смысла. Касательно вашего бреда. В семьях, где родители придерживаются разных взглядов на этот вопрос действует договоронность о векторе воспитания. Конкретно у нас этот вопрос в сфере компетенции матери, решения и образовательные вопросы также лежат на ней. В семье наших друзей отец является мусульманином, а мать христианкой - по договоренности ребёнок христианин.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653774)
Ну а лично вы-то чем руководствовались, будучи неверующим и проводя над ребенком некие обряды, терпя "наказания" жены?

Упустил знак вопроса. Не вижу никаких оснований противодействовать взглядам собственной супруги, дети же являются сферой обоюдной ответственности.

Courtney Love 22.06.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653770)

Это у иудеев так. Типа "нечистота" и т.п. В христианстве на этот счет канонического запрета нет, есть отдельные мнения святых отцов и священников (как в ту или иную сторону).

Есть в Известии учительном - нормативном документе :
Если церковь и престол (уже освященные), по случаю какой-либо смуты, или окроплением человеческой крови (от удара оружием или рукой, или чем-либо другим), или от какой-либо телесной нечистоты будут осквернены, то иерей никак да не дерзает служить, пока обычное (с архиерейским благословением) не будет совершено очищение.

Лучник 22.06.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653772)
Ну как водится у фанатиков, одна догма объясняется другой догмой. Поппер со учениками от такой "науки" должен хвататься за топор.

А что тут вторая догма? Что человек умней кота? Это определяется опытным путем.

Если вы предъявите кота, который лучше меня играет в крестики-нолики мы фальсифицируем этот тезис. Поппер будет доволен.

Maksimus 22.06.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 653775)
Если уж у вас не хватает ни такта

У меня хватает такта не переходить на матерные оскорбления. А у вас, видимо, хватает ума обсуждать вопросы, в которых вы ни ухом, ни рылом (это-то вы не будете опровергать?)... Или это такой синдром ППС, везде лезть со своим компетентным мнениемТМ?

@.n.g.e.r 22.06.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 653782)
А что тут вторая догма? Что человек умней кота? Это определяется опытным путем.

Первая догма - существование Бога (как основное положение христианства).
Вторая догма - человек глупее Бога (через нее доказывается первая, насколько я понял Ваше исходное сообщение).

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653789)
У меня хватает такта не переходить на матерные оскорбления.

Не хватает, увы - 22.06.17 00:13, 22.06.17 07:49. Не вижу большой разницы между оскорблением и оскорблением с ненормативной лексикой.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653789)
А у вас, видимо, хватает ума обсуждать вопросы

Для использования права, гарантированного п.1 ст.29 Конституции РФ, достаточно.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 653789)
Или это такой синдром ППС, везде лезть со своим компетентным мнениемТМ?

Это вас на юридическом научили приписывать оппонентам свои собственные высказывания ("со своим компетентным мнением")? К слову, у вас этой компетенции также не было заметно в отсутствии внятной аргументации.


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»