Напомните-ка, а у кого еще подобные ксивы есть?

Не моя функция следствие вести. Я располагаю инфой, что:
Отмечается, что автокефалия РПЦ была самопровозглашенной, поскольку митрополита Иону избрали в 1448 году в Москве без разрешения Константинополя. https://iz.ru/833411/2019-01-13/poro...medium=desktop

Добавлено через 5 часов 27 минут
Найдутся ли ответственные за бездарный провал на Украине?
https://regnum.ru/news/polit/2548726.html

Добавлено через 1 час 29 минут
Прихожане начали не пускать священников МП в храмы https://inforesist.org/prihozhane-na...zen.yandex.com

слушайте, давайте не постить это бред.
Автокефалия РПЦ подтверждена собором всех Восточных церквей. Это решение выше уровнем, чем решение константинопольского патриархата.
Это уж даже Кураев признал.
то есть тут потрошенко прямо жопой в лужу сел. Грудо говоря: "Что ты меня августейшую особу генеральским титуломименовать пытаешься".
На момент объявления автокефалии РПЦ - КПЦ ушла в унию, то есть отклонилась от православия. так что на тот момент просто не у кого было испрашивать томоса.

Даже если и так, то ~600 лет никого это не парило. Не должно парить и сейчас. А в части томосов, то есть они как-никак у многих. И вот тут какая штука. Они выдавались и РПЦ также. И по большей части имеют до сих пор общее признание.

чушь это все собачья.
"Если бы Кирилл не встречался с Франциском"... Можно подумать Варфоломей с ним не встречался. Мало того, что встречался - так еще и в чине интронизации лично участвовал.
на самом деле - вся ситуация на украине лежит полностью вне контроля церковью. Что угодно можно было бы РПЦ делать - ну это примерно с таким же успехом можно наших дипломатов в 1941 году обвинять, что дескать - плохо увещевали Гитлера не нападать на СССР.
Если у влести Украины стоят конкретные цели и задачи по нанесению максимального ущерба России (РПЦ это Россия) - что там можно сдеать, тем более если правовую часть и власть РПЦ на украине никак не контролирует.
Поэтому наезды на РПЦ в даном контекстесчитаю глупыми.
Люди не понимаю, что обстоятельства деляться на управляемые и неуправляемые. Ситуация на Украине для РПЦ - с позиций РПЦ - не управляемая.
Единственное, что могла бы сделать РПЦ - самоликвидироваться (что собственно теже тихоновцы и Кураев ей в вину и ставят).
И кстати - это более худшее решение. Пока УПЦ МП на Украине существует, и борется, а так - можно, конечно ликвидировать все.

Виноват в ситуации с РПЦ - конечно только верховный главнокомандующий, тем, что решил в 2014 году не свергать киевский режим.
Другого пути решения проблемы не было.
Все остальное - свист художественный.
Но чтобы свергать киевский режим- надо и в россии делать полный разворот в первую очередь экономической политики.так как тогда и в отношении Украины (и Центральной России это тоже касается) - надо уходить от концепции транзитной территории (в контексте системы Энергетической "сверхдержавы") - к какой-то более индустриальной политике. А это уже разборк с олигархатом и не так, как это было с ходорковским, а бОльших масштабах.
А проблема в том, что на верху нет желаний никаких изменений.
Поэтому и с украиной - собственно все желание - всунуть голову в песок и ее оттуда не вытаскивать, а виновата.... ну РПЦ и виновата, что там говорить.

Вот, понимаешь, кто виноват, что в 1941 году в оккупированной деревне колхозное руководство выгнали а немцы своей наместника поставили из своих а при нем из лояльных местных старосту? - понятное дело, что не доблестная красная Армия с ее гениальным полководцем Сталиным виновата, пустившая немцев до Волги, а руководство Колхоза. Недостаточно советскую политику вело и с немцами не договаривалось.
Логика во всех статейках примерно такая..... :rolleyes:

Вот и я о том же. А сейчас - кулаками после драки махать. Пусть сами живут как хотят, молятся кому хотят и где хотят. У нас своих проблем хватает.

после????
я так не уверен.

Ну если растягивать удовольствие, то не после.
По мне так. Объявили агрессором, прекрасно. Ни газу, ни ГСМ, гастарбайтеры с незалежной домой. Депутаты с Украины, получившие гражданство после 1991 года - домой. Не ходят поезда? Пешком. Сколько на себе унесете. Враз бы вспомнили, кто кому друг, товарищ и брат, и Беларусь бы стойку не делала. Я бы научил их свободу любить.

LeoChpr, https://tsargrad.tv/news/poroshenko-...90-goda_178472

Вот, другое дело. Что написано пером, того не вырубить топором. Осталось провести экспертизу подлинности документа.

LeoChpr, а чего Вы так радуетесь за украинцев? Почему не за Россию переживаете, Вы ж в России живете? Каков ход мысли?

Вот за Россию я и переживаю, профессор. За неё, матушку!

Воистину, гордыня - первый из смертных грехов (грех Сатаны) :cool:

https://topcor.ru/5163-filaret-provo...seja-rusi.html

Филарет провозгласил себя «патриархом всея Руси»

Украина продолжает удивлять православный мир. Ведь все помнят, как 15 декабря 2018 года на «объединительном соборе» в Киеве произошло торжественное слияние в едином «экстазе» двух неканонических церквей (УПЦ КП и УАПЦ). В результате чего была образована «новая церковь» - Православная церковь Украины (ПЦУ), главой которой был выбран «митрополит» Епифаний (Думенко).

Таким образом, после объединения упомянутых церквей они прекратили свое существование и теперь находятся в лоне одной ПЦУ. И вот, спустя месяц после этого знаменательного события оказалось, что не все так однозначно, как кажется на первый взгляд, уже не говоря о логике.

Итак, глава бывшей УПЦ КП Филарет (Денисенко) стал именовать себя «патриархом Киевским и всея Руси-Украины». Об этом свидетельствует распоряжение №16 от 16.01.2019 года УПЦ КП за подписью самого Филарета. То есть он сам себя так назвал и распорядился как «правильно» упоминать в молитвах себя и Епифания.

Фотография этого документа опубликована в блоге Андрея Кураева и является наглядным доказательством того, что дна в украинском патриотизме нет.

https://diak-kuraev.livejournal.com/2299240.html

https://ic.pics.livejournal.com/diak...545102_900.jpg

Судите сами. Согласно распоряжению Филарета священники теперь должны поминать во время службы «Святейшего Филарета, Патриарха Киевского и всея Руси-Украины» и «Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины» и правящего архиерея. То есть Филарет, являясь уже официально никем, не просто провозгласил себя религиозным главой Руси, а всю Русь назвал Украиной, он даже своего непосредственного начальника, руководителя «новой церкви» Епифания, сделал ниже себя по статусу.

Это действительно нереально заоблачный уровень самолюбия и гордыни.

Нужно напомнить, что Русская православная церковь (РПЦ) лишила Филарета сана в 1992 году, после того как он объявил о создании неканонической УПЦ КП. Спустя пять лет он был предан анафеме, как еретик и раскольник. :cool:

Не было бы Украины с ее эквилибристикой, то ни здесь, ни в СМИ судачить было бы не о чем.

Осудить "патриарха" за грех не желаете? Или будете как уж на сковородке извиваться, но так и не найдёте в себе сил выдавить, что Филарет неправ? :cool:

==============================================

https://diak-kuraev.livejournal.com/2299240.html

Аноним
19 января 2019, 06:11:14 UTC
А разве томос однозначно не запрещает такие новации в поминаниях?

diak_kuraev
19 января 2019, 08:07:15 UTC
Специально для филарета впервые в истории запрещает.

==============================================

:cool: