Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Бог и религия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1881)

LeoChpr 09.07.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156826)
Можно поговорить о введенном институте капелланов.

Я в этом вопросе не совсем "копенгаген". Но считаю, что это не альтернатива политруку. Политруки занимались воспитательной работой, а из священников, как и из психологов, воспитатели никудышные. Но при отсутствии государственной идеологии (по Конституции) политруки не нужны.

Alextiger 09.07.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 156860)
Политруки занимались воспитательной работой

ну это у них привнесенное качество. Они выросли из красных комиссаров. Главная задача последних - партийный контроль над комсоставом. В принципе, если бы СССР не был бы антирелигиозным, в РККА могли бы сочетаться комиссаоы с капелланами - у них разные сферы деятельности.

IvanSpbRu 09.07.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156873)
РККА могли бы сочетаться комиссаоы с капелланами - у них разные сферы деятельности.

Вспоминается Лукин с его протопарторгами:D

Alextiger 11.07.2011 16:40

Сегодня получил авторский экземпляр журнала. Там оказалась еще интересная статья гарвардского доктора Л.А.Фостер о том, какую огромную роль в сохранении русского языка в США сыграли именно приходские воскресные школы. До 1990-х это вообще был беальтернативный институт, сейчас появились светские русские школы и садики, но их относительно мало.

LeoChpr 11.07.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 157437)
какую огромную роль в сохранении русского языка в США сыграли именно приходские воскресные школы.

Вы не учитываете маленького нюанса: русская православная школа за рубежом. Кроме того, этносы, оказавшиеся в изоляции более сплочены, чем живя в родной стране. Например, находясь в Германии, наши фольксдойч между собой общаются на русском. Например, азербайджанцы, проживающие в Хакасии, четко знают всех своих. Геи и лесби тоже. Этот эффект давно подмечен за меньшинствами. Все остальное - политика, а не заслуга церквей. Так что от статьи явно заказом попахивает или поверхностным анализом.

Alextiger 11.07.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 157452)
Вы не учитываете маленького нюанса

всё я учитываю :) Сплочены то сплочены, но школ у них нет. Да и русские общины - наименее сплочены по сравнению с. Первая русская волна эмиграции почти полностью ассимилировалась, языка уже не помнят. В общем, люди большое дело делают, обучая детей родному языку. И ваше охаивание (или поддержка ассимиляции?) не принимается.

LeoChpr 11.07.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 157467)
И ваше охаивание (или поддержка ассимиляции?) не принимается.

Давайте соблюдать корректность в обсуждении. Я только привел давно известный из социальной психологии и этнопсихологии феномен. Не знаете - это ваша проблема. Мерси.

Alextiger 11.07.2011 20:03

я и соблюдаю. Но вы зачем-то отозвались о хорошем деле - негативно. Лишь потому что школа приходская. О светских школах такое не сказали. Странно, не ожидал предвзятости именно от вас. Зато ваша некорректность - сразу обвинение в поверхностоном анализе и т.д.
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 157469)
Не знаете - это ваша проблема.

я -знаю. Но из этого феномена вовсе не вытекают ваши заключения, что школа "политика, а не заслуга", и что она не приносит пользу в сохранении языка и культуры.

LeoChpr 11.07.2011 21:12

Просто, я общаюсь (или общался ранее) с представителями разных диаспор. А их у нас в Хакассии много. Этнические немцы имеют свой «Центр немецкой культуры» в одном из детских садов Черногорска. Поддерживают связи с другими центрами Хакасии и юга Красноярского края, организуют совместные мероприятия. Когда плохо обстояло с Интернетом в городе – вся переписка шла через меня. Такие же тесные связи между собой у представителей азербайджанской, армянской диаспор. То, что мне хорошо известно. Но ни в одной из диаспор религии не играют первую скрипку. Почему это должно быть у русских?
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 157471)
ваши заключения, что школа "политика, а не заслуга", и что она не приносит пользу в сохранении языка и культуры.

вероисповедание - не первая скрипка, а РПЦ, как и любая политическая организация, хорошо умеет заворачивать чужие ручьи на колесо своей мельницы. А о вреде я, вроде, не писал, почему вы стали делать акцент на пользе? Не понятно.

VesterBro 11.07.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
у богатого прихода, у епархии. наверно может

Мы тут не о епархии, а о личном доходе и предметах личного пользования.


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
причем тут ваша фраза? я не про форум и не про фразу

А я - про форум и про фразу :yes:


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
вся дискуссия об этом шла

Читайте внимательно. Вам задали конкретный вопрос, в котором о Лексусе - ни слова. Зачем Вы о нем заговорили, отвечая на этот вопрос - совершенно непонятно.


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
может меют в виду из-за нечестно нажитых Лексусов

Поскольку никто не знает пути приобретения Лексусов - речь шла просто о Лексусах :p


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
опять за других решаете их жизнь

Это не я решаю :) Это элементарная этика :) Которая, по идее, должна быть в почете у любого гражданина, вне зависимости от его вероисповедания и занимаемой должности. Жаль, однако, что Алекстигеру она до сих пор не поддалась :)


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156725)
заповедуется делиться с ближним...

... Лексусом :laugh:


Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 156736)
Оно съест ваш мозг

Как ни печально, оно близко к этому... :(

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156740)
А священник тоже человек и у него тоже семья есть, и детей кормить.

Для того, чтобы накормить детей, вовсе не обязательно разъезжать на дорогом автомобиле :)

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156747)
Любому здравомыслящему человеку очевидно who is who. Мне кажется, и Вам очевидно. Только Вы не умеете признавать свои ошибки и продолжаете казуистику.

Тоже так показалось.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 156752)
У каждого вида деятельности свои издержки и свои бонусы. У священника - низкий доход, но высокое уважение и авторитет и понимание того, Кому служишь. По Вашему у священников только материальная мотивация? Если так - то тогда понятно, откуда такие священники в РПЦ. Новое чиновничество, нашедшее себе кормушку за счет прихожан. Зажравшееся к тому же и позорящее собой Церковь.

+ много.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156758)
Не хотят видеть в согражданах равноправных людей

А кто-то упорно не хочет видеть, что его оппоненты не видят в согражданах неравноправных людей :) Что же тогда делать? ;)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156758)
Самое интересное, что я с критиками практически согласен. Но безапелляционность не могла у меня не вызвать чувство протеста. Потому что вроде правильно, но палку перегибают.

:)
Извините, но смешно.
И ненаучно.


Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 156802)
Вы продолжаете упорствовать, исходя из каких-то своих домыслов.

Ровно то же самое можно сказать и о Вас.
Даже и не знаю, что еще на это можно сказать.


Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 156802)
рассуждения (священник -- посредник, и если он плох, то исповедь недействительна) в любом случае ошибочны

Так обоснуйте, пожалуйста, в чем их ошибочность.
Только на привычном для околонаучного форума логическом языке.

Jacky 11.07.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 157476)
Так обоснуйте, пожалуйста, в чем их ошибочность.

Обосновать как? С тем же успехом можно просить обосновать существование Бога.
Таковы правила, если хотите. Можете подойти к любому священнику и задать ему вопрос, будет ли исповедь действительна, если у того, кто принимает эту исповедь, есть лексус.

LeoChpr 11.07.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 157485)
Можете подойти к любому священнику и задать ему вопрос, будет ли исповедь действительна, если у того, кто принимает эту исповедь, есть лексус.

Исповедь, как и любое иное таинство - ритуал. Для того чтобы ритуал был действителен нужно иметь разрешение на ритуал (через рукоположение. Неправда ли напоминает ситуацию с защитой диссертации) и точное его выполнение. Например, я не интересовался наличием у священника Лексуса одного из черногорских храмов, но став свидетелем, как при отпевании покойных диакон перешептывался с хористкой и оба при этом едва сдерживались от смеха - я дал зарок этот храм не посещать.

VesterBro 11.07.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 157485)
Обосновать как? С тем же успехом можно просить обосновать существование Бога.
Таковы правила, если хотите.

Что ж, иного ответа можно было и не ожидать :smirk:
"Вы неправы потому что неправы".


Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 157485)
Можете подойти к любому священнику и задать ему вопрос, будет ли исповедь действительна, если у того, кто принимает эту исповедь, есть лексус.

Очень научный подход :yes:
Все равно, что биологу вместо препарации лягушки подойти к ней и спросить "Ну, колись, что там у тебя внутри" :)

LeoChpr 11.07.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 157490)
биологу вместо препарации лягушки подойти к ней и спросить

Не совсем корректно. Священник не лягушка, к другому классу относится.

Team_Leader 11.07.2011 22:14

Смерть детей - это самое страшное, что может быть. смертный грех, не имеющий прощения до 7-ого колена. Второй день смотрю новости и не могу поверить в ужас произошедшего. Буквально вчера я сам ходил о своим четырезлетним сыном и тоже беременной женой по берегу такого же водохранилища. И вот у меня перед глазами: мешанина картинок: берег водохранилища, мой сын и картинки из телевизора. мне уже начинает казаться, что наша страна называется, не Россия, а Бангладеш. Почему же Бог посылает все новые и новые испытания именно для России. Как же страшно жить...


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»