Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Elibrary (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6778)

Lord Marlin 02.08.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 693835)
Вы не правильно поняли. Или просто статью по ссылке не прочитали https://pdfs.semanticscholar.org/111...a72f231d95.pdf. Прочтите. Будет понятнее. Мусорные ссылки тут ни при чем. Да и нет такого понятия. Есть мусорные журналы. Но это другая тема.
Речь как раз о том, что внутри базы ВоС в списках литературы статей для расчета индексов цитирования учитываются только рефернсы на один язык статьи.
То есть, если у вас есть статья, которая издана на русском в российском журнале, а потом её копия издана на английском в западном журнале, то, если любой другой ученый процитирует вашу статью в своей статье (причем не имеет значения, включен его журнал в ВоС или нет - все данные по цитированиям подтягиваются и учитываются, в том числе, и из базы Crossref) и сделает ссылку на русскую версию вашей статьи, а другой ученый в такой же ситуации сделает ссылку на английскую версию, то в таком случае ВоС увидит и запишет в своей системе оба референса. НО! для расчета индекса цитирования будут использованы только референсы на один из вариантов (русский или английский).
И дело тут не в заговоре буржуинов или тайнах мадридского двора, а в той самой кривой системе публикации переводных версий статей через западного посредника, о которой я писал выше.
Об этой проблеме российские наукометристы многажды заявляли представителям Баз, но внятного ответа и изменений пока не добились. И, в общем, понятно почему. Опять же никаких заговоров. Только бизнес и техника.

я вас понял. и знаю как это работает. согласен с тем как это работает. меня, как физика, не волнует проблема переводов и связанного с этим цитирования. если честно, то я вообще не уверен, что это проблема в естесвенноучной среде.


Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 693835)
Ладно. Это уже другой разговор. Вам, как ученому, ни к чему все это. Вам науку двигать надо

я прост осчитаю, что другого пути получить аудитории у росскийх журналов просто нет. в соврменном мире журнал (естесвеннонаучный) может быть англоязычным, без разницы кто его издает


Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 693835)
Но, в целом, статья не про нас. Это другая планета.

наука интернациональна. а я сейчас вообще не в россии работаю. так что про нас))
среди ученых больше , чем средние по популяции 3%, работающих за границей родной страны

4gost 02.08.2019 14:19

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 693835)
Речь как раз о том, что внутри базы ВоС в списках литературы статей для расчета индексов цитирования учитываются только рефернсы на один язык статьи.

именно поэтому сейчас приличные отечественные журналы требуют при составлении списков литературы указывать обе версии статьи - и русско- и англоязычную. Либо не заморачиваться и цитировать переводную версию

SafonovM 02.08.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 693841)
именно поэтому сейчас приличные отечественные журналы требуют при составлении списков литературы указывать обе версии статьи - и русско- и англоязычную.

Паллиатив. Но хоть так. И DOI публикации при этом обязательно указывать надо.

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 693841)
Либо не заморачиваться и цитировать переводную версию

А вот это не правильно. Так как не известно, какую версию используют в Скопусе или Вос для расчета индекса. ВоС может и русскую использовать.

Тут другая история. Журналы-то требуют указывать что-то в списках литературы, а потом эти списки литературы не передают в Crossref при присвоении DOI. Можете интересующий вас журнал сами проверить https://www.crossref.org/members/prep/ Если не получится, скажите мне журнал, я найду. Поиск по издателю - владельцу префикса DOI на английском.
То есть, если журнал не включен в Скопус или ВоС, то данные о цитированиях вообще никуда за рубеж не попадут. А если включен, то попадут только в Скопус или ВоС, а в остальные около 300 баз, которые автоматом данные из Кроссреф получают, не попадут. А вот, если б передавали, то данные попадут через Кроссреф и в Скопус и в ВоС и в остальные базы, даже если журнал туда не включен. И когда российский журнал придет туда заявку на вступление подавать, то первое, на что посмотрят, на то, как часто журналы, уже включенные туда цитируют работы заявителя и наоборот. Проще говоря, какой вклад в формирование индексов внесет новый журнал при включении его в базу. Ведь именно это является фундаментом бизнеса всех наукометрических баз.

Кроме того сам Кроссреф ведет учет взаимных цитирований https://www.crossref.org/services/cited-by/ И, судя по динамике роста, в ближайшие годы эти данные станут основой для расчета еще одного общепризнанного мирового индекса цитирования открытого доступа. Этакий Altmetric.

LeoChpr 02.08.2019 20:44

ВАК отменила требование о включении научного издания в РИНЦ https://indicator.ru/news/2019/08/01...zen.yandex.com

Юрген 03.08.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 693845)
ВАК отменила требование о включении научного издания в РИНЦ https://indicator.ru/news/2019/08/01...zen.yandex.com

и все же пока это всего лишь рекомендация. Если же решение об этом будет принято, то бизнес у Елайбрари покачнется. Издания и вузы быстро отреагируют - зачем размечать и напрягаться с размещением на сайте коммерческой организации своего контента? Да еще и платить за это размещение? Особливо в том случае, если такой обязанности уже не будет. Будем честны: РИНЦ - это бизнес, не более того. Существующий только по той причине, что его интересы лоббирует государство посредством НПА.

kravets 03.08.2019 14:24

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 693859)
Издания и вузы быстро отреагируют - зачем размечать и напрягаться с размещением на сайте коммерческой организации своего контента?

... с автоматическим предоставлением контента в Антиплагиат, кстати...

Юрген 03.08.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 693863)
предоставлением контента в Антиплагиат

ну чтож, будут причины улучшить алгоритмы этого, безусловно полезного, но не менее коммерческого продукта

mitek1989 03.08.2019 15:13

Юрген, сложно... Хотя бы по причине того, что у каждого журнала своя структура сайта.

kravets 03.08.2019 15:44

Проблема не в алгоритмах, а в совокупности трех факторов:
- опубликованности, а следовательно доступности через Антиплагиат текстов соискателя;
- как следствие, "неоригинальности" диссертации, основанной на публикациях;
- и (часто) как следствие, неадекватной реакции советов на "неоригинальность" диссертации.

ВАК2012 03.08.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 693868)
- как следствие, "неоригинальности" диссертации, основанной на публикациях;
- и (часто) как следствие, неадекватной реакции советов на "неоригинальность" диссертации.

это беда сегодняшних горе антиплагиаторов в диссоветах. для тугоухих уч секретарей даже есть опция дабы снять с антиплагиата свои статьи, но все равно не помогает.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 693859)
то бизнес у Елайбрари покачнется.

почему? разве щас отдельные издания не загружают рукописи в НЭБ? какая разница куда залить в НЭБ или в РИНЦ? тарифы разные чтоли? мне кажется что Элабрари пофиг


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»