Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Продажа диссертаций в интернете - нарушение? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5406)

osmos 06.05.2010 08:12

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 85436)
уже заплатили в виде диплома

не заплатили, а признали заслуги перед наукой, за что и выдали диплом :)


Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 85436)
Вы не надеялись, что она как-то улучшит жизнь людей?

надеялся, что улучшит жизнь мне. И улучшает.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 85436)
Гораздо хуже было бы, если бы Ваша диссертация вообще не принесла никому пользы! Ни Вам, ни тем, кто на этом может заработать

Я разработал методику, которую применяю в своей работе, это позволяет мне
проектировать лучше, быстрее и надежнее, чем могут другие. Это дает мне преимущество
перед другими.
Именно поэтому я категорично отношусь к любым "услугам" по предоставлению доступа
к моей работе лицам без моего ведома.
Наверное, я бы даже меньше возмущался, если бы все работы в обязательном порядке
выкладывались бы в свободном доступе, а не отправлялись в РГБ, откуда окольными
путями за 500р. предоставлялись всем желающим подпольными фирмами-посредниками.

nauczyciel 06.05.2010 08:25

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 85440)
Я разработал методику, которую применяю в своей работе, это позволяет мне
проектировать лучше, быстрее и надежнее, чем могут другие. Это дает мне преимущество
перед другими.
Именно поэтому я категорично отношусь к любым "услугам" по предоставлению доступа
к моей работе лицам без моего ведома.

Так у Вас диссертация была под грифом ДСП?
Тогда, конечно, распространять её просто так нельзя.

А если нет - тогда опять же не понимаю: диссертация - вещь-то публичная! То, что Вы там написали, не является коммерческой тайной. Даже если и раскрыли какие-то секреты производства - так оно и к лучшему, к общему благу будет, если все будут работать эффективно.

DImich 08.05.2010 15:53

Спрос на такие услуги будет всегда, и чем дальше, тем больше.
Диссертация лежит в библиотеке, чтобы с ней ознакомиться, нужно поехать в Москву, потратив много времени и денег.
А фирма упрощает этот процесс, экономя время и деньги людей.
Раз этим не занимается автор или РГБ - будут заниматься другие.
Деятельность такой фирмы способствует тому, чтобы с диссертацией ознакомилось как можно больше желающих - и это хорошо, радоваться надо.
Сейчас активно продают статьи в интернете по 100-200 рублей. не разбирался кто -сам журнал или опять-таки фирмы - но это же хорошо - пусть с ними знакомятся.
Получается, что издательство тоже зарабатывает на твоем труде, а еще и журналы продают, тоже на бедном авторе зарабатывают. А библиотеки предоставляют доступ за деньги к электронной библиотеке диссертаций - аж по два рубля за страницу имеют.
Одним словом если хочешь, чтобы дисер или статью никто не читал, не распространял, зачем писать.
А по поводу оплаты автору - сложный вопрос.
Оплата автору - 10% от цены издательства (а не розницы). Почем там дисеры продают?
Прикиньте объемы продаж своей диссертации или статьи. Наверное кучу денег потерялиА а создание системы выплат, заключение договоров, перечисление авторских вознаграждений - затраты превысят сумму этого гонорара и деятельность такой фирмы изначально будет неэффективной.

Так что мое мнение - силы потраченные на войну с этими фирмами, лучше потратить на что-то более существенное и толковое. Издать свою диссертацию в виде монографии или учебника, писать новые статьи, диссертации, чтобы тебе уже изначально платили хорошие гонорары за публикацию твоих трудов.
Тогда тебе будет наплевать на то, что кто-то заработал на распространении твоей работы.
Мы все не любим посредников - и в другой ветке тоже.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 84094)
Да, эта схема не устраивает нас, когда мы становимся ее, так сказать, жертвами - но не вызывает никакой антипатии, если дает нам преимущества

Я думаю, что человек, возмущающийся тем, что продают его дисер в интернете, сам с радостью купит другую работу, если она ему необходима, и будет доволен существованием такой системы.

Maksimus 08.05.2010 16:49

Как-то ублюдочно звучат аргументы сторонников того, что автору надо еще и радоваться торговле его интеллектуальной собственностью (диссером).
Вон РАО даже с хора ветеранов (вернее с администрации, организовавшей концерт) хочет денежку стрясти :D

DImich 09.05.2010 09:42

Слово "ублюдочно", конечно, звонкое... и бросаться им легко. Легче, чем приводить какие-то аргументы.
Можно не радоваться, а горько сожалеть и плакать крокодиловыми слезами о том, что кто-то на продаже твоего интеллектуального труда заработал деньги и недоплатил тебе аж 1000 рублей (или какую-то другую сумму).
Книги мои и монографии продаются в магазине. И есть в свободном доступе в библиотеке. Кому нужен только 1 раздел идут в вестибюль, а бабушка на ксероксе делает с нее копии по 2 рубля (как вы догадываетесь не отчисляет мне авторский гонорар). Зарабатывает на моей интеллектуальной собственности. А еще она делает копии с моих журнальных статей.
В сторону: надо срочно запретить все копировально-множительные аппараты, т.к. они зарабатывают на моей интеллектуальной собственности.
А библиотека за деньги продает читательские билеты, за деньги выдает книги, за деньги предоставляет доступ к электронной версии моей диссертации. Можно продолжать очень долго список этих "негодяев" и сожалеть о том, что кто-то читает твою диссертацию и статьи.

Maksimus 09.05.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 85721)
Легче, чем приводить какие-то аргументы

Все аргументы см. ГК РФ, ч.4.
Просто в России не уважают права граждан.


Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 85721)
Можно не радоваться, а горько сожалеть и плакать крокодиловыми слезами о том, что кто-то на продаже твоего интеллектуального труда заработал деньги и недоплатил тебе аж 1000 рублей (или какую-то другую сумму).

Закон един для всех. И не важно, сколько на тебе заработали - 1000 р. или 1 000 000 р.

Цитата:

В сторону: надо срочно запретить ...
Ничего запрещать не надо. Государству надо просто создать механизм неукоснительного соблюдения закона и прав граждан.


Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 85721)
Можно продолжать очень долго список этих "негодяев" и сожалеть о том, что кто-то читает твою диссертацию и статьи.

Если Вы про меня, то мою диссертацию никто не читает )) Ибо ее нет ))

VesterBro 10.05.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 85673)
Как-то ублюдочно звучат аргументы сторонников того, что автору надо еще и радоваться торговле его интеллектуальной собственностью (диссером).

Грубовато, зато в точку :smirk:

Longtail 10.05.2010 16:33

А я за. Пусть торгуют.
В библиотеке мне предложили отсканировать нужное, кстати, наплевав на 4 ч. ГК РФ. Однако когда я попробовал на цифровой фотоаппарат это все сфотографировать, они заверещали о нарушениях авторских прав...Эту тему мы тоже обсуждали.
Так вот. Я обратился в подобную контору, заплатил 6 тысяч рублей и имел исчерпывающий блок работ по своей теме. И никаких криков о нарушении гражданского кодекса, спокойно сел и работал. Так что если такая практика существует, хотя оговорюсь - я бы с удовольствием поддержал идею об обязательном публичном выкладывании файлов диссертаций на том же сайте РГБ, никто бы не умер от этого, а наоборот , пожалуй даже, но если существует, то это кому-нибудь нужно, а именно аспиранту, преподавателю, любому, кто хочет отслеживать научные новинки, значит , с учетом того что альтернативы нет (или она излишне обременительна), эти конторы полезны для нас с вами и для науки в целом.
PS: Моим диссером тоже торгуют, сам видел. Так что я в своем праве такую позицию иметь.

kabanin 11.05.2010 10:00

Постепенно вырисовавается некоторые логичные моменты:

1. Продажа диссертаций - дело в сущности необходимое, поскольку альтернатива похода в библиотеку за новыми и актуальными работами трудоемка и дорога (в плане копирования), а электронный доступ через ВЗ сложен.

2. Силы тратить на борьбу с фирмами - бессмысленно, лучше правда эти силы израсходовать на что-нибудь толковое.

3. Административного ресурса воздействия на РГБ или ВАК, а также на соблюдение авторских прав нет. Интересы молодых кандидатов никого не заботят.

Однако ситуация все равно развивается не правильно, даже при всем положительном эффекте такого вот платного распространения работ.

Поэтому (единственный посильный вариант ответной реакции) может на самом деле создать отдельный файловый архив диссертаций, размещаемых с согласия авторов и непосредственно ими??? Не раздел на сайте "Аспирантура СПб", а именно отдельный ресурс (просто даже 500 рублей иногда жалко отдавать) ...

osmos 11.05.2010 10:58

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 85442)
Так у Вас диссертация была под грифом ДСП?

слава Богу, диссертации под этим грифом не продаются. Слава Богу - для тех, кто
захочет их продавать, в противном случае им грозит уголовная ответственность, и
иск будет подаваться не от автора работы, а от организации, в которой работа
выполнялась и чьи коммерческие интересы затрагиваются в ней.


Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»