Портал аспирантов - Кого можно считать сильной личностью?

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)

- - Кого можно считать сильной личностью? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7223)

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137241)

Нет, не то, что хотел сказать. Вы поняли мои слова так, как Вам было удобно, а именно в русле переложения ответственности на плечи женщины. Ответственность за свои поступки несет тот, кто их совершает.

Букв@ГрыZz, еще раз внимательно перечитайте свои слова по поводу того, что женщина мудрее мужчины, принимает решения, исповдоль заставляет мужчину их исполнять и... не несет за это ответственности :smirk:

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137241)

Вот-вот, как и говорить, что не может быть собирательного образа, когда тебе так мало лет))) Знаете, в годы Великой Отечественной маленькие пацаны иногда себя показывали сильными личностями и в дальнейшем такими и оставались, а некоторые 50-летние прятались за спины сослуживцев.

Вы не застали годы ВОВ. Маленькие пацаны - дети, а не личности. По поводу собирательного образа: для Вас, насколько я поняла, родовое понятие по отношению к конкретным людям - ради Бога. Именно поэтому нельзя отрывать это понятие от конкретных людей и переводить в область идеальных конструкций, как это пытаетесь сделать Вы, когда не можете привести примеры конкретных проявлений Вашего собирательного образа в конкретных людях.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137243)

ответственность за совершение поступков несет мужчина, но обдумывает, принимает решения и подталкивает к их реализации мужчину женщина?

Эх, Анастасия, я вновь призываю Вас прочесть исходную фразу. Речь в ней идет о справедливости/несправедливости высказывания о том, что "успешным мужчину делает женщина". Я согласился с общим пафосом данной фразы, однако указал на определенные "НО", добавив в дальнейшем, что это не аксиома. Но то, что случаи, когда женщина делает своего мужчину успешным, существуют - это так. И, как правило, при этом женщина мудра и мягко направляет своего мужчину. В Вашем же понимании мужчина предстает в образе механизма - оболочки, а весь сотф в руках женщины. Это упрощение.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137243)

Не думаю, что Вы застали годы ВОВ.

Для подобных утверждений мне и не нужно быть очевидцем событий, тем более, когда ты историк) Я мог бы привести любую другую войну как пример.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137243)

Только имейте ввиду, что Ваша интерпретация сильной личности близка не к этому пониманию, а к метафизическому, идеальному.

Да, да и еще раз да! :) Вы меня, наконец, поняли)

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137243)

Маленькие пацаны - дети, а не личности.

Жду праведного гнева педагогов форума :D

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137242)

Aspirant_Cat, разумеется, у нормального мужчины не возникает желания подчинять себе женщину (да и кого бы то ни было - желание подавлять ненормально). Просто почитайте, что написал я и Vica3 (лидер феминисток форума, кстати) - и попробуйте понять, что там написано, а не что Вы прочитали

IvanSpbRu, я поняла, я просто выразила свое отношение к такому критерию сильной личности. Если хотите, можете считать это отношение моим критерием ;)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137247)

Я согласился с общим пафосом данной фразы, однако указал на определенные "НО", добавив в дальнейшем, что это не аксиома.

Ну правильно, указали после моих слов :) В посте #3 такой оговорки нет:

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137210)

Если говорить о мужчине- сильной личности, то для меня это прежде всего тот, кто не спасует перед неудачами в жизни, добьется поставленной цели, превозмогая порывы лени, неверия в успех и общественный скепсис по поводу собственной фигуры. При этом добьется этого без лишних слов, бравады, нечестных шагов и пустых обещаний. Потому как сильный не станет использовать подлость, обман, шантаж и т.д. в достижении цели. Таким образом, для меня определяющим является преодоление человеком собственных слабостей в стремлении добиться каких-то целей. Безусловно, последние могут быть как приветствуемы обществом, так и порицаемы. Но это другая история)
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
"А правда ли то, что успешным мужчину делает женщина. Кто как считает"
Я вполне согласен, хотя мужчина до встречи с женщиной изначально должен обладать рядом качеств, способствующих достижению успеха. А женщина быть мудрее своего мужчины и подталкивать его к совершению нужных поступков. Иногда прямо, но если действительно мудра, то исподволь. Тогда, думаю, исходная фраза справедлива.
Цитата:
Сообщение от deniska56 Посмотреть сообщение
Тётям нравятся плохие дяди. Правильные ботаники (не обижайся только) возбуждают, но не всех.
Кстати, Александр, я наверняка не ошибусь, если предположу, что ей нет 30 лет? Правильные дяди большинство женщин до 30 не возбуждают, а потом, когда нужно семью строить и детей воспитывать, плохие уже не слишком подходят))) Быть может я ошибаюсь и девушки с форума меня поправят?

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137247)

В Вашем же понимании мужчина предстает в образе механизма - оболочки, а весь сотф в руках женщины. Это упрощение.

Наоборот :) Я утрировала для того, чтобы получить от Вас вот это:

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137247)

потому как изначально никаких оговорок не было :)

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137247)

Жду праведного гнева педагогов форума

Не дождетесь ;) Личности, конечно, но незрелые личности, наивные и неопытные. Повторяю, нельзя давать оценку незрелой личности.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137248)

IvanSpbRu, я поняла, я просто выразила свое отношение к такому критерию сильной личности. Если хотите, можете считать это отношение моим критерием ;)

Ну что ж;) Я надеюсь, что Вам повезет, и Вы встретите мужчину, который даст Вам возможность пересмотреть Ваше отношение к этому критерию:)

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 137247)

Да, да и еще раз да! Вы меня, наконец, поняли)

Я-то поняла и сразу, а Вы не поняли мысль, которую я пытаюсь до Вас донести :) Мы здесь ведем не средневековый метафизический спор в терминах идеальных конструкций, а ведем дискуссию в жизненном и общефилософском аспектах. А Вы производите подмену понятий, пытаетесь отвязать от жизни то, что мы здесь обсуждаем. У меня в связи с этим такой вопрос: зачем Вы это делаете? :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137250)

Ну что ж Я надеюсь, что Вам повезет, и Вы встретите мужчину, который даст Вам возможность пересмотреть Ваше отношение к этому критерию

Боже упаси. Я себя уважаю и не собираюсь стлаться в ногах ни у одного мужчины. Это на будущее всем мужчинам форума ;) Кстати, я не зарекаюсь от такой оказии, но право слово, не хотелось бы.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137251)

Самая распространенная женская ошибка - ставить знак равенства между следовать за мужчиной на край света и стлаться у него в ногах...И считать, что быть готовой следовать на край света - значит, себя не уважать...

Мне вот интересно - жены декабристов себя уважали?;) Только не надо рассказов про то, что время было другое. Любовь мужчины и женщины и их готовность уважать друг друга - всегда одинаковы

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137254)

Странно, что такой комментарий идет к моему посту. Я вовсе так не считаю. У меня сложилось мнение, что Вы не видите в женщине личность. Хорошо, если я ошибаюсь в этом отношении :)

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137248)

Ну правильно, указали после моих слов В посте #3 такой оговорки нет:

Нет и не могло быть, так как в моем первом сообщении четко сказано: "Я вполне согласен, хотя мужчина....". Какие еще дырки от бублика Вы в моих сообщениях ищете?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137232)

в жизненном аспекте нет никакого собирательного образа, есть конкретные люди и ситуации. Это жизнь.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137251)

Мы здесь ведем не средневековый метафизический спор в терминах идеальных конструкций, а ведем дискуссию в жизненном и общефилософском аспектах.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137251)

А Вы производите подмену понятий, пытаетесь отвязать от жизни то, что мы здесь обсуждаем. У меня в связи с этим такой вопрос: зачем Вы это делаете?

Либо я схожу медленно с ума, либо кто-то пересидел за компьютером)))
Как зачем? Участвую в массонском заговоре, хочу поработить мир.

P.S.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137260)

Вы не видите в женщине личность

О, а кто-то не видит в детях личностей :smirk:

Напомню, что перед этим Вы, IvanSpbRu, вели речь о лидерстве. Стремиться к тому, чтобы быть вместе с мужчиной в горе и в радости и безвольно подчиняться ему - это разные вещи. Не я, а Вы противопоставили "последовать за мужчиной" (в значении безусловного подчинения, насколько я поняла) и "воевать за лидерство" (в значении подчинить мужчину). Равноправие в отношениях (а с учетом гендерной принадлежности равноправие тоже может быть, как ни странно), видимо, не для Вас :)

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 137199)

Возник такой вопрос: "Кого можно считать сильной личностью"?

На мой взгляд, сильной личностью можно считать того (ту), кто знает, чего хочет от жизни, кто умеет ставить перед собой конкретные цели и добиваться их, кто твёрдо идёт по жизни, не сгибаясь перед препятствиями и сложностями, а преодолевая их

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 137199)

Зашёл разговор: "А правда ли то, что успешным мужчину делает женщина. Кто как считает"

Правда. Но не каждая женщина способна сделать мужчину успешным. Таких женщин немного на самом деле.

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 137199)

Как ни странно, но с этой девушкой мне хотелось бы продолжить общение (в сторону: и почему мне всегда нравятся или стервочки, или те, кто какой-то нестандартностью выбиваются из общего ряда, - кругом ведь столько замечательных девушек!)

Нисколечки нестранно. Хорошо известно, что большинству мужчин нравятся "плохие девочки". Со слишком правильными им скучно, неинтересно, тянет на сторону и т.п. Не удивлюсь, если вскоре Вы ей позвоните ;)

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 137204)

Правильные ботаники (не обижайся только) возбуждают, но не всех

Судя по этому форуму, кого-кого, а Александра45 я ботаником никак назвать не могу

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 137230)

Осознание себя сильной личностью - нормальное состояние здоровой психики

Согласна

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137232)

Моя интерпретация: невозможно давать оценку личности как сильной или слабой, тем более, если этой "личности" всего 23

Какая наивная точка зрения! У всех нормальных людей к 20 годам формируется личность, стержень человека. И уж конечно говоря о 23-летнем человеке, необходимо говорить о нём как личности. Знаете некоторые к этому возрасту уже крупными бизнесменами становятся, а у некоторых дети в школу идут. А по Вашему,Aspirant_Cat, личность только к 50 годам формирутся? :rolleyes: