Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Современные отшельники (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10054)

badalek 03.08.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 266159)
Я вас плохо читаю, меня страшный дядька на аватарке пугает.

А, ну если только так, тогда ясно.:D

Maksimus 03.08.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 266135)
Если не нравится существующее общество, единственный порядочный шаг - это пытаться менять его, делать что то полезное для него. Уходить из общества ... - это аморально.

Глупости.
"Ушедший из общества" - такая же составная часть общества... Не нужно за других решать, как им жить.

gav 03.08.2012 23:03

Maksimus,
Цитата:

Не нужно за других решать, как им жить.
Как то вообще "не в кассу". Этические нормы как раз и показывают, как жить хорошо, а как не очень.

badalek 03.08.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 266171)
Как то вообще "не в кассу". Этические нормы как раз и показывают, как жить хорошо, а как не очень.

Тут вопрос связан с верой, взглядами, индивидуальными особенностями. В человеческой природе заложено стремление к уединению: у кого-то больше у кого-то меньше. А Эйнштейн вообще желал работать где-то на маяке, где бы его никто не трогал... и вместе с тем желал сохранить связь с обществом. Спиноза мечтал быть садовником, тоже в уединении и т.д. Отшельники уходят от общества, но общество веками о них узнаёт: они дают обществу определённые сигналы, всё это не с проста. К некоторым же из них люди шли (идут) толпами и получают помощь.

Maksimus 03.08.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 266171)
Этические нормы как раз и показывают, как жить хорошо, а как не очень.

Ну вот по данному вопросу они у нас разошлись. И что?

badalek 03.08.2012 23:14

Были такие отшельники, которые обладали даром прозорливости: способностью к предвидению будущего, настоящего, прошлого. А также целители. У них в уединении открывались особые дары, необходимые для общества, от которого они "уединились"... И далее они использовали данные дары на благо общества.

gav 03.08.2012 23:32

Maksimus,
Цитата:

Ну вот по данному вопросу они у нас разошлись. И что?
Отрицание этических норм - это этическая норма?:)

Maksimus 03.08.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 266177)
Отрицание этических норм - это этическая норма?

Я так понимаю, что вы - источник этических норм, морализатор?

Doc 04.08.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 266128)
сли вас не затруднит, расскажите, как вы сделали такой вывод из моих слов?

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 266027)
Порядочности необходим объект приложения, это вам не сферический конь в вакууме.

У тех, про которых я писал, как минимум 140 млн. объектов приложения порядочности, живущих в России. Это же сколько порядочности надо иметь.

А в чем же непорядочны отшельники? Что Вас заставляет усомниться в их порядочности?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 266171)
Этические нормы как раз и показывают, как жить хорошо, а как не очень.

Этические нормы постоянно меняются. Вспомните Римскую Империю с ее развратом. Тогда это было в пределах этических норм.

Лучник 04.08.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от Doc (Сообщение 266217)
А в чем же непорядочны отшельники?

Ничем не порядочны :)

Отшельничество как моральный подвиг может быть воспринято только в религиозном контексте. Поскольку в дали от мира они, по идее, должны молиться за все человечество (и тогда, возможно, меньше грешников попадет в ад).

Но если мы не признаем ценности молитвенного служения, то выходит, что занимаются они херней, от которой никому ни жарко, ни холодно.

А могли бы людям помогать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Doc (Сообщение 266217)
У тех, про которых я писал, как минимум 140 млн. объектов приложения порядочности, живущих в России. Это же сколько порядочности надо иметь.

Х и Y :)

Maksimus 04.08.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 266219)
Но если мы не признаем ценности молитвенного служения, то выходит, что занимаются они херней, от которой никому ни жарко, ни холодно.

Ну и что, что не жарко и не холодно? Зато никому не мешают и не вредят.
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 266219)
А могли бы людям помогать.

Это ИХ жизнь и им решать - помогать или нет.
Что все прицепились к этой жалкой по численности кучке отшельников, дескать они такие мерзавцы, что никому не помагают. Фарисейство прям какое-то. У нас многомиллионная армия чиновничества, которая не только нихрена не делает, но и занимается бюрократией, ворует и т.д.

Doc 04.08.2012 11:12

Maksimus, полностью согласен. Живут эти отшельники и жувут. Никому не мешают и не вредят. За что их в чем-то обвинять. Ну, не могут они по свои соображениям находиться в этом обществе и быть частью социума (слово какое мудреное:)) Можно подумать общество у нас идеальное, государство так о нас заботится, что это верх наплевательского отношения- собрать манатки и уйти в лес.

Dukar 04.08.2012 11:29

Если человеку трудно в обществе, то пусть он поможет хотя бы самому себе. И то хлеб. Во всяком случае в изоляции у него меньше шансов принести страдания другим.
Но медаль на шею не дадим :cool:

Добавлено через 56 секунд
badalek, некрасиво ведете себя

badalek 04.08.2012 11:34

Maksimus,
Doc, верно говорите.
Лучник не только в религиозном (это, конечно, основа), но и в своеобразном указании на стремление к единению с природой, которого уже не хватает современному человеку. Отшельник стремится слиться с ней, а общество - её уничтожает, как мы видим.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 266239)
badalek, некрасиво ведете себя

То есть об отшельниках говорить не стоит?

Dukar 04.08.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 266241)
То есть об отшельниках говорить не стоит?

я не про отшельников, Вы же сами, наверное, понимаете, а про переход на личности и перебранки с некоторыми участниками.


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»