Констатирую факт.

Maksimus,
:lol:

А сейчас то же повторяется в виде фарса.

Rendido, не красиво вырывать 2 фразы из контекста, после чего кардинально меняется их смысл.
Rendido, поймите заслуги Сталина и его окружения не померкнут до тех пор, пока сегодняшние реформаторы, политики, власти не сделают столько, сколько сделал он. А за 20 лет только и уничтожают то, что сделал, заложил коррупционер Сталин, тоталитарный СССР и т.д.
Поэтому все нападки на ИВС мне смешны, хотя и понятны - тявкает тот (я не лично про вас), кто сам ничего не может. Сильный - сам созидает и строит. Грызут мертвого льва только шакалы...

Реквестируете массовые расстрелы?
А поклоняются идолу мёртвого льва кто?

Тогда были необходимы.
Пройти за 20-30 лет такой путь, который другие страны проходили за в разы больший срок (и кстати тоже с репрессиями, просто про них писать "недемократично", это ведь только ИВС - людоед), невозможно без напряжения всех сил, уничтожения вредителей и несогласных, тоталитарной системы в целом. А ведь на кону стояла независимость народа и страны. Не успей бы вовремя модернизировать страну, мы бы ВОВ не выиграли, не успей создать атомную бомбу, нас ждала бы участь Хиросимы (и планы такие были) и т.д. Может уж розовые очки спадут?
Не помешали бы "возврат к корням" и сейчас, когда наша наука и промышленность развалились, армию небоеспособна, ядерный щит дряхлеет... Аналогию чуствуете?

Добавлено через 38 секунд
Никто. Просто здравый анализ ситуации, без либерастных приблуд...

Зы. Кстати, личность и деятельность Сталина очень высоко оценивалась всеми крупными политиками того времени - Рузвельтом, Черчиллем, Гитлером и т.д. Т.е. далеко не нашими друзьями.

Не помните, почему уровень производства чего угодно в СССР долго сравнивали с аналогичными показателями Российской Империи довоенных (и дореволюционных) лет?
И в каком году эти показатели наконец удалось победоносно превысить?
И что же происходило в 1914-1917 гг, если потом пришлось восстанавливать былую мощь практически с нуля?

Добавлено через 4 минуты
Кстати, Сталин деятельность Гитлера тоже очень высоко оценивал (поначалу):

Это очевидно - показать превосходство советского строя.

Ну и что? Гитлер - хоть и отрицательный, но великий персонаж (ибо поставил пол мира на колени).

Хорошо превосходство!
Сильно. :cool:

:facepalm:

Ну вот...
Опять растревожена универсальная эрогенная зона: "СамиЗнаетеКто и окрестности". Осень, что ли, повлияла?
Ладно, начнем предварительные ласки.
Сперва по поводу займов, добровольно-принудительных. Да, страна лежала в руинах после страшной войны. Да, нужны были деньги на восстановление народного (точнее, государственного) хозяйства. Но почему, скажите мне, это было вывернуто таким образом, будто все люди в едином порыве сами, по своей инициативе отдавали честно (и очень нелегко) заработанные деньги? Что, вождю не хватало духу сказать, что ресурсов - нет?! Почему он не пожелал взять на себя публичную ответственность за то, что люди надрывались на работе бесплатно?! За этот узаконенный, необходимый, но все таки - грабеж, организованный так, будто ограбленный - сам поделился! Кроме трусости, других объяснений я не нахожу. А обставлено всё было шикарно - на заем подписывались на общем собрании. Каждый выходил и объявлял - на сколько. Сам говорил, за язык никто не тянул. Потом - бурные аплодисменты. Но - попробуй не выйти и не подписаться. Как в боянистом анекдоте про кормление кошки горчицей: намазать под хвостом - и все дела. Будет орать и вылизывать, то бишь - добровольно и с песнями.

Никто не спорит, что стране нужен был дешевый труд, но вот это подленькое лицемерие руководства великой страны - я приветствовать никак не могу. Противно.

Отвлекусь вот на что.
Hogfather, (с интересом) а какие источники в интернете можно считать не подлежащими сомнению? Подарите мне частичку своей мудрости по этому вопросу, и я воздвигну вам виртуальную золотую статУю под сенью местных зарослей крыжовника (дяденька, я серьезно!).

Я, например, учу историю своей страны через историю своей семьи. Это наиболее достоверный для меня источник. В обсуждаемые годы мой дед был главным механиком на одном из химических заводов. В марте 53 года его сын (мой дядька) увидел, что тот сидит на табурете перед черной тарелкой репродуктора, спрятав лицо в ладони, плечи вздрагивают, и что-то бессвязно шепчет. Дядька никогда отца таким не видел. Подошел поближе, прислушался:
"Сдох, сука!!! Сдох, сука!!!"
Все эти годы дед ходил по лезвию бритвы. Вызывает его парторг и ставит в известность, что текущий ремонт линии надо делать без остановки. Дано соцобязательство. На аргументы типа "без сварочных работ в цеху не обойтись, а компоненты - взрывоопасные" парторг смотрит бараньими глазами и говорит: "не болтайте ерунду, вам партия поручает - делайте!" (Не напоминает ли это вам сказку про семь красных перпендикулярных друг другу линий, некоторые из них - зеленые или прозрачные, а одна - в виде котенка?) Если будет авария, накажут деда. Если всё пройдет гладко, поощрят парторга. И так - каждый день. Каждый день тебя обвиняют в чужом головотяпстве и приписывают кому надо твои достижения. Игра в одни ворота, а ставки весьма высоки: как минимум - свобода, как максимум - жизнь. И еще есть семья, практически в заложниках.

А кино хорошее. Кино - хорошее. Бравурные марши ласкают слух и черной икры завались. Сам стоит на мавзолее, а взволнованные девушки в колоннах машут букетами.

Сравнивать "сейчас" и "тогда" - это правильно. А противопоставлять - неправильно.
Нижеследующее прошу считать набранным капсами 72-го кегля.
"Сейчас" является прямым следствием "тогда".
Капсы кончились.
Ничего не происходит ниоткуда, всё имеет свою причину. Вот почему, скажите мне, советский человек новой формации так быстро скурвился, внезапно вывалившись в российскую действительность (лихие девяностые и т.п.)? Я думаю так:
ибо львов - не осталось. Он их всех переколотил. Одного Льва (в буквальном смысле) - ледорубом по башке (кстати, сын Эйтингона еще жив, дай бог ему, ловите в Воронеже и беседуйте). Других - в подвале, по-тихому. Остались одни шакалы. Поэтому и оппозиция у нас такая - Касьянов да Немцов. Генетическая память, если угодно. Вернадского и Вавилова нет, а Лысенко - расплодился. И Викины марсиане - не прилетят.
Вот, кстати, почему СамиЗнаетеКто не мог открыто признать, что это он считает целесообразным уничтожить оппонентов, полагая честную внутрипартийную дискуссию опасной для страны - в той международной ситуации? Почему он назначил своих личных политических врагов - врагами народа? Зачем народ сгоняли на собрания, чтобы требовать "расстрелять предателей, как бешеных псов", чтобы голосовать за это единогласно? Зачем он всех повязал этой кровью? Это ведь не народ решил Бухарина убрать. Это он решил - вот и брал бы ответственность на себя.
А достижения тех лет: стоили они своих немалых жертв (учитывая, с какой легкостью мы профукали эти достижения), или - нет? Не знаю.
Единственное спасибо - за атомную бомбу, которая позволит нам, если мы вдруг захотим, не плясать под пендосскую дудку (сейчас всё равно пляшем).

Кончил и закурил.

Для восстановления исторической справедливости отмечу, что этот подход придуман не Сталиным, и даже не Лениным. И, в отличие от дела последнего - живёт и побеждает.

Как раз сейчас думаю, как с наименьшими потерями для себя выполнить невыполнимое и впихнуть невпихуемое. И чтобы начальство в случае внезапного успеха не решило сделать такие задания доброй традицией. :)

mbk, друг мой, Ваша жажда знаний, добрый нрав и почтительность к старшим достучались до моего сердца и я поделюсь с Вами крупицей мудрости. Хорошими, годными источниками следует считать те, которые подтверждают мою точку зрения. И напротив, источники, которые противоречат моему мнению являются недостоверными и негодными.Надеюсь, эта простая и естественная классификация поможет Вам на Вашем жизненном пути.

Не думаю, что Сталин задумывал проводить займы насильно. Скорее всего это были перегибы на местах.

Зато сейчас полстраны в бедности живет и кивать не на кого - рынок же :D

Наверное, Сталин заставлял нарушать вашего деда правила ТБ, а не парторг выслуживался... Но дело то в любом случае делали. Попробуй не сделать.
А сейчас уже даже на высшем уровне признали - мы утратили культуру производства, ответственность за дело, вот и ракеты не летают...

А атомная бомба с неба упала? Или мы ее купили? Нет, она была создана сталинскими образованием, наукой и промышленностью, всей советской системой. Основы ракетно-космической техники тоже при нем были заложены. Все это говорит о высоком уровне достижений тех лет - атомная бомба на пустом месте не появится.

Да, лучше курите дальше, чем лапшу тут вешать.

Добавлено через 6 минут
Первая мировая.

И на каком этапе к участию в Первой мировой подключились агенты ВКП(б) и чем это закончилось для России?

Результат был - был. Страна была восстановлена. А сейчас мы видим другой результат..
Наглядный аналог можно найти в моей нежно любимой Абхазии, когда в 2008 году объясняли, что мол все так грустно и разрушено - т.к. война в начале 90-х была...

Впрочем - это все "диалоги в пользу бедных".. Неужто сложно понять, что ЭФФЕКТИВНЫЕ методы восстановления /разграбления страны - они при любой власти - одинаковые. Уберите словесную оболочку (идеологию) - и получите..
ЗЫ. Сделать мордочку КО и умно рассуждать - как надо было делать ТОГДА - может любой.. Проблема в том, что в случае, если много людей с умной мордочкой рассуждает - как БЫЛО и КАК НАДО БЫЛО делать ТОГДА (а именно этот случай мы и имеем) - эти же много людей НИЧЕГО не делают для СЕЙЧАС..

Добавлено через 1 минуту
Однозначно... что-то из серии... "летят автострадные танки в осенней дали голубой, рыдают в Европе гражданки над горькой своею судьбой (с)"...