Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Смерть научного руководителя за три дня до защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10534)

-DOCTOR- 03.05.2013 22:52

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 338550)
Конечно странно. Обычно пишут после даты рассылки АР, но до даты защиты.

Не будет. Некоторые советы требуют отзыв НР уже при подаче документов для предварительного рассмотрения и принятия диссертации к защите, другие в трехнедельный срок после, третьи после рассылки автореферата. Так что единых правил нет, все зависит от конкретной избушки, да и к датам в ВАКе присматриваются лишь, когда поступает сигнал от доброжелателей.

mlev 04.05.2013 07:03

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 338588)
+- километр. Все это уточняется в своем ДС - сколько избушек - столько и правил

в моей ситуации ДС пойдет на встречу в любом случае, к тому же я не знаю о жестких правилах в этом отношении в нем. Интересует именно позиция ВАКа. Но понял... тоже кажется, что раз отзыв есть, то признавать его недействительным по причине не той даты - мне кажется это не основание.

Степан Капуста 04.05.2013 11:53

-DOCTOR-, все равно я бы не стал подделывать подпись умершего.

Мое мнение: быстро найти человека, который согласится стать формальным НР, написать отзыв с честной датой и выступить на защите. Плюс огласить на самой защите, что большую часть руководства выполнял умерший.

-DOCTOR- 04.05.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 338662)
Мое мнение: быстро найти человека, который согласится стать формальным НР, написать отзыв с честной датой и выступить на защите. Плюс огласить на самой защите, что большую часть руководства выполнял умерший.

Ага, потерять 6-12 месяцев и не поспеть-таки ко всероссийской кастрации сети диссертационных советов, оставшись у разбитого корыта:D.

mlev 04.05.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 338667)
Ага, потерять 6-12 месяцев и не поспеть-таки ко всероссийской кастрации сети диссертационных советов, оставшись у разбитого корыта:D.

Зато можно стать сразу доктором:lol:философии в области техники мукомольного техникума:o

avz 05.05.2013 19:40

Я год назад был таким "руководителем" - вывел на защиту работу хорошей девушки, у которой НР умер. Правда, работу существенно переделали после первой предзащиты в МИТХТ. Отзыв подписывал я, но числился (в т.ч. в автореферате) консультантом, а не руководителем. Руководитель был в рамочке. через ВАК все прошло, приказ вышел, ждем диплома :)

Собственно, всё можно увидеть на http://www.mitht.ru/pages/97 . Никто никому ничего не врал, все было открыто со всех сторон.

Никаких подделок не надо делать, особенно в наше неспокойное время. Много времени все переделки "по закону" не займут.

Ах, да, насчет даты. КОНЕЧНО отзыв НР должен быть датирован ДО рассылки а/р - он же идет в числе прочих документов, представляемых в ДС вместе с заявлением соискателя.

aksa 06.05.2013 08:23

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 339200)
КОНЕЧНО отзыв НР должен быть датирован ДО рассылки а/р - он же идет в числе прочих документов, представляемых в ДС вместе с заявлением соискателя.

Согласно положению в совет представляется заявление, копия диплома, удостоверение о сдаче канд.экзаменов, диссертация, автореферат, 4 почтовые марки. Про отзыв НР ничего не сказано.
При моей защите отзыв НР был датирован за 10 дней до даты защиты.

avz 06.05.2013 09:18

aksa, так-то оно так. Но в приказе 2817 вообще не фигурирует такое действие, как "предоставить/сдать отзыв НР" (ему просто "слово предоставляется" в п. 39), а в МОН-то он идет (п. 42в). То есть, если читать буквально, этот документ вообще не предоставляется в ДС, но должен быть отправлен в МОН. Поэтому обычно он сдается вместе с заключением организации (п. 23д), да и как его написать, не имея отзыва НР?

aksa 06.05.2013 12:15

avz, я думала, что в заключении организации дается оценка (или "характеристка") диссертационной работы (с точки зрения актуальность, значимость и т.д.). А в отзыве НР дается характеристика самого соискателя и только пара фраз про диссертацию. И поэтому эти два документа почти не связаны.
Разве не так?

Ink 07.05.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от aksa (Сообщение 339374)
Разве не так?

Так оно и есть

Team_Leader 07.05.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от aksa (Сообщение 339322)
Согласно положению в совет представляется заявление, копия диплома, удостоверение о сдаче канд.экзаменов, диссертация, автореферат, 4 почтовые марки. Про отзыв НР ничего не сказано.
При моей защите отзыв НР был датирован за 10 дней до даты защиты.

а при моей защите - такового вообще не требовалось.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 338667)
Ага, потерять 6-12 месяцев и не поспеть-таки ко всероссийской кастрации сети диссертационных советов, оставшись у разбитого корыта.

mlev,
Ну, гипотетически, можно задним числом (месяца за 2-3 до даты предзащиты: типа: состояние НР стало вызывать беспокойство - вот и решили подстраховаться, назначив НК) сфабриковать документы о назначении у Вас дополнительного научного консультанта (например, заведующего кафедрой, где Вы учились в аспирантуре и прохродили предзащиту). Тогда весь вопрос станет в переписывания заключения организации, где была выполнена работы (пресловутая "выписка кафедры"), где этот или иной удобный человек будет фигурировать в качестве еще и НК.
Меняете эту выписку в совете (а больше ни в каких документах, первично идещих в совет, НР не фигурирует), - и вперед и с песнями по сценарию, описанному avz.
Правда, тут без наличия рабочих отношений с ректоратом не обойтись (впрочем, они тоже должны быть заинтересованы в оперативной защите своего аспиранта). Названному НК - корысть тоже есть - получить "на халяву" готового ученика. На прохфессора зачтется.

mlev 08.05.2013 09:22

Так, поскольку много дополнительных ответов поступило, попытаюсь систематизировать и ответить.
Давайте заново:
Исходным пунктом в рассуждении является пункт положения "о совете"
42 в) отзывы официальных оппонентов, ведущей (оппонирующей) организации, научного руководителя или научного консультанта и другие отзывы, поступившие на диссертацию и автореферат;

Ну вот смотрите, положение общее для и докторских и кандидатских. Докторские могут в принципе быть без руководителя и без консультантов? Редко, но могут. Получается что отзыва нет и выполнить данный пункт добуквенно - невозможно? Потом, мне председатель ДС некоторое время сказал, что теоретически можно и кандидатскую защитить без руководителя вовсе... хотя конечно понято что это почти никогда не бывает. Но в принципе - вопрос такой: может ли быть основанием отказа отсутствие отзыва НР, если и из стенограммы заседания и по черной рамочке на а/р и диссере усматривается - что НР нет в живых?

Второй вопрос, если ответ на первый вопрос будет утвердительным...
действительно, как пишет aksa, в заключении организации дается оценка (или "характеристка") диссертационной работы (с точки зрения актуальность, значимость и т.д.). А в отзыве НР дается характеристика самого соискателя и только пара фраз про диссертацию. И поэтому эти два документа почти не связаны.
А почему при такой уважительной ситуации дать характеристику соискателю не может например зав.лабораторией (непосредственный начальник) или высший начальник соискателя - руководитель организации?
Может ли быть основанием отказа то, что вместо отзыва умершего НР на защите зачитан и в дело отправлен отзыв от зав.лаба или директора института?
Покритикуйте?
Я если честно думаю об этих двух вариантах, вариант с отзывом умершего НР рассматриваю только третьим. Назначение иного руководителя - вообще пока не рассматриваю, выше писал, почему. Диссер уже сдан в совет, и при этом НР еще был на этом свете. Менять НР теперь можно только если отзывать по моей воле, снимая с защиты. Я честно пока не вижу оснований это делать. Да и не хочется делать подарок как выразились "названному" новому НР, который не имел отношения к руководству работой.

mlev 15.05.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 338503)
Цитата:
Сообщение от mlev
Может в письме совета в ВАК написать словами эту ситуацию, отразить, почему нет отзыва и ВАК примет?
Ink;338503
:lol: :lol:

Степан Капуста: "проблемы индейцев шерифа не волнуют"
Vica3: "вот с председателем ДС попробуйте решить проблему.. Отзыв должен иметь место быть... "

Короче, только сейчас обсудил проблему с председателем ДС (он же входит в экспертный совет ВАКа, т.е. вхож туда и знает что как). Он сказал, что это вообще не проблема, действительно, человек в принципе теоретически может защищаться без руководителя, а в данной ситуации если из стенограммы и рамочки в а/р и диссере однозначно и недвусмысленно следует причина отсутствия отзыва, то ни у кого в ВАКе даже мысли не возникнет спросить почему его нет в деле.

Ink 15.05.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от mlev (Сообщение 341896)
он же входит в экспертный совет ВАКа, т.е. вхож туда и знает что как

А он хорошо подумал? Эксперт ВАКа должен смотреть работу по сути, с документами работает не он. Т.е. то, что у него не возникает вопросов, вовсе не значит, что у других будет также.

Team_Leader 15.05.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от mlev (Сообщение 341896)
человек в принципе теоретически может защищаться без руководителя,

Кандидатскую - не может.


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»