Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Диссоветы рекомендуют журналы для публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10755)

Ink 01.01.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
Это вообще нонсенс

Вы опять путаете неофициальные практики и официальную ситуацию
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
При отрицательном решении сам диссовет

ничего не ждет.

Добавлено через 1 минуту
З.ы. Хто-нибудь с председателей пусть поделится своим опытом. А то я тут один ишачу за всю команду :D

will 01.01.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 304170)
Это журнал печатный или электронный?

электронный

IvanSpbRu 01.01.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 304213)
электронный

Если мы говорим об одном и том же, то мне в нем доводилось публиковаться уже после включения в список ВАК. Честно могу сказать - впечатления были самые позитивные...

will 01.01.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 304216)
Честно могу сказать - впечатления были самые позитивные

если Вы к кафедре отношения не имели, то 1-2 статьи опубликовать приятно.

Lutatovsky 01.01.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
Голосуют против на защите диссертации? Это вообще нонсенс

А почему нет? Еще правилом хорошего тона является встать в прениях, сделать замечания и сказать "я, дескать, буду голосовать против". У нас к этому нормально относятся.

AceRimmer 01.01.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
При отрицательном решении сам диссовет ждут проверки и прочие нехорошие вещи.

С чего? И что проверять будут, если решение о головании ЗА или ПРОТИВ принимает каждый член диссовета для себя сам?

На карандаш совет возьмут только, если в обсуждении не было высказано претензий, а чёрных шаров дофига. А если работа плохая и об этом все сказали в обсуждении - то имеют полное морально завернуть.

Ink 01.01.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 304222)
Еще правилом хорошего тона является встать в прениях, сделать замечания и сказать "я, дескать, буду голосовать против".

И партбилет сразу на стол. Какой председатель совета такое допускает? Совет надо держать в строгости. Если у кого-то большое "я", - с таким прощаются. Но это чисто моя точка зрения на работу совета.

fazotron 01.01.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
Голосуют против на защите диссертации? Это вообще нонсенс, если диссертацию приняли, то почти 100 %, что защита пройдет с положительным решением.

В дискуссии совершенно правильно было разъяснено, что официальных причин не допуска диссертации к защите две - несоотетствие паспорту и неполнота освещения в публикациях. Ну, и конечно, чтобы документы были правильно оформлены. В этом и заключается проблема для диссовета - первичная экспертиза не должна подменять защиту и определять научную ценность диссертации. Поэтому при экспертизе часто видишь, что диссертация слабая, но формальные критерии соблюдены. А дальше как совет решит - и (вот здесь вы правы) ДС часто не хочет проявлять принципиальность и не отвергает работу. А зря - мы все же к этому идем и в ближайшее время такой подход, я полагаю, будет усиливаться. Даже чисто административно :) спустят план по отвергнутым диссертациям

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304207)
При отрицательном решении сам диссовет ждут проверки и прочие нехорошие вещи.

Абсолютно ничего не ждет. Проблема отрицательных защит в другом: выходят на защиту ведь живые люди, их НР - как правило, свои же коллеги, портить отношения не хочется и тд. Я для себя в таких случаях делаю так - говорю НР о проблемах работы, что надо поправить (иногда капитально) и советую не вылезать на защиту. Дальше 2 варианта: либо диссертант быстро поправляет, либо надолго/навсегда застревает. Вот буквально сегодня наткнулся на объявение о защите по моей специальности на сайте ВАКа - в работе не только не дан анализ публикаций по теме (уж я-то авторов знаю хорошо, и не только по фамилиям, но и лично), но и принципиально то, что автор предлагает - нельзя реализовать в силу специфики вопроса. А он этого даже не знает. В обычном порядке можно запулить отзыв и пусть совет разбирается. Но этот совет (Вань, из ФИНЭКа) я хорошо знаю, день назад зам председателя и ученого секретаря по телефону с праздником поздравлял, дружим с ними семьями. Поэтому через пару дней позвоню, озвучу свою позицию, подумаем вместе, что делать. Так что не так все просто и лихо

Вляпалась... 01.01.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 304231)
И партбилет сразу на стол. Какой председатель совета такое допускает? Совет надо держать в строгости. Если у кого-то большое "я", - с таким прощаются. Но это чисто моя точка зрения на работу совета.

Знаю совет, в котором демократии больше, чем Вы это допускаете. Причем негражданский.

Оппонент 02.01.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от AceRimmer (Сообщение 304223)
А если работа плохая и об этом все сказали в обсуждении - то имеют полное морально завернуть.

По-моему, это основная задача предзащиты и большинство слабых диссертаций не проходят именно этот барьер. Кроме того существует неформальная практика (у меня так было): работу читают некоторые члены ДС (по заданию председателя) и на основании общих (усных) заключений принимают решение: (не)принимать работу к защите официально. На этой стадии как раз и проявляется принципиальность.

Kayra 02.01.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 304390)
Кроме того существует неформальная практика (у меня так было): работу читают некоторые члены ДС

Это как раз формальная практика, прописанная положением о защите диссертаций или др. положением:
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 304204)
Нет. Посмотрим еще раз
Цитата:
24. Диссертационный совет создает комиссию из числа членов диссертационного совета по каждой специальности научных работников защищаемой диссертации для предварительного ознакомления с диссертацией и представления диссертационному совету заключения о ее соответствии специальностям научных работников и отраслям науки, по которым диссертационному совету предоставлено право принимать к защите диссертации, о полноте изложения материалов диссертации в работах, опубликованных автором.


Оппонент 02.01.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 304231)
Какой председатель совета такое допускает? Совет надо держать в строгости. Если у кого-то большое "я", - с таким прощаются. Но это чисто моя точка зрения на работу совета.

Однажды присутствовал на защите с проявлением демократии по варианту
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 304222)
правилом хорошего тона является встать в прениях, сделать замечания и сказать "я, дескать, буду голосовать против"

Очень жесткое зрелище...

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 304392)
Это как раз формальная практика, прописанная положением о защите диссертаций или др. положением:

В Украине могут быть "свои" положения:)
Вы меня немного не поняли - кроме формальной практики существует и неформальная, когда решение принимается единолично председателем ДС по докладу "своих", особо приближенных экспертов, без образования комиссии. И лишь затем (когда председатель ДС дает "зеленый" сигнал) по пункту 24.

will 02.01.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 304390)
работу читают некоторые члены ДС (по заданию председателя) и на основании общих (усных) заключений принимают решение: (не)принимать работу к защите официально. На этой стадии как раз и проявляется принципиальность.

на этой стадии проявляется влиятельность руководителя и его способность\неспособность надавить.
Также проявляются склоки и личные разборки между нр и "чтецами", в результате чего диссертанту со слабым научником , но хорошим диссером не остается ничего другого, кроме как сменить диссовет и научника

Оппонент 02.01.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 304399)
на этой стадии проявляется влиятельность руководителя и его способность\неспособность надавить.
Также проявляются склоки и личные разборки между нр и "чтецами", в результате чего диссертанту со слабым научником , но хорошим диссером не остается ничего другого, кроме как сменить диссовет и научника

Совершенно точно. Прошел все это на собственной "шкуре". Хотел сменить и научника, и ДС. Но пошел по другому варианту - выполнил все "сумасбродные" требования председателя ДС в очень сжатые сроки и в бешеном темпе.
P.S. Предлагаю вернуться к первоначальной теме, ибо обсуждение ушло в сторону.


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»