Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Дворянство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11404)

Alextiger 28.04.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337381)
В отличии от дворянства, которое как раз и дается по критерию принадлежности к сословию

у нас будут новые правила :yes:

Maksimus 28.04.2013 20:24

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 337418)
так и я об этом - за личные заслуги но в разных областях, не только в науке.

А чем существующая система наград, присвоения почетных званий, ученых степеней и званий не устраивает? Тем, что ее девальвировали?
И вы предлагаете не восстановить существующую, а создать еще одну мертворожденную систему?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 337420)
было в 1917-ом году...

Не было.

Alextiger 28.04.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337419)
окончательный отказ от советского прошлого

а вот нет! КПСС тоже было имено что советским дворянством :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337422)
А чем существующая система наград, присвоения почетных званий, ученых степеней и званий не устраивает?

тем что нынче это фантики. Можете повесить почетеую грамоту в туалете :)
А нужна новая система отбора и формирования элиты. Сейчас профессор - не элита, а так, мимо проходил :rolleyes:

Maksimus 28.04.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 337424)
тем что нынче это фантики.

Вот-вот, как я и говорил. Проще новые фантики напечатать, чем реанимировать существующие.
Все в стиле ЕдРа :D

Alextiger 28.04.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337427)
Проще новые фантики напечатать, чем реанимировать существующие.

в смысле реанимировать? они по определению - фантики, как бы их не очищали от наносов. Я не про новые фантики, а про перераспределение власти

Maksimus 28.04.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 337428)
в смысле реанимировать?

В смысле, чтоб имеющий их человек автоматом занимал достойное положение в обществе без всяких костылей "благородности" (нью-дворянства). Но и система должна быть такой, что бы не пропускать всякое жулье. Как и было в Союзе в свое время.

Alextiger 28.04.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337429)
В смысле, чтоб имеющий их человек автоматом занимал достойное положение в обществе без всяких костылей "благородности" (нью-дворянства).

ну и я примерно об этом же, только названия разные :) А по вашей локике и профессорское, и гереральское звания - костыли :rolleyes: но это всё же не так :no:

Vica3 28.04.2013 21:18

тему бы про меряние дворянством создали, шо ли (бурчит)

Alextiger 28.04.2013 21:49

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 337437)
тему бы про меряние дворянством создали, шо ли (бурчит)

а для ТС советы по теме вроде закончились... всё что могли. Переключились на его личную жизнь, что некомильфо :rolleyes:

-Соискатель- 28.04.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337419)
Многие архивы утрачены, а многие за бабки купят "нужные" справки.
Да и вообще, возврат дворянства - это предательство наших отцов и дедов, окончательный отказ от советского прошлого с его победами и завоеваниями, нарушение социального равенства (хотя бы и декларируемого), юридическое закрепление общества господ и холопов.
Не будет этого!

Скрытый текст

Народная монархия Солоневича устроит? :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Maksimus, увы, и в Советском Союзе всякого жулья пролезало достаточно, по крайней мере в науке, да и в культуре тоже. Типа Лысенко, про общественные науки вообще не говорю.

Alextiger 28.04.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 337449)
Народная монархия Солоневича устроит?

Интересный концепт :yes:

Maksimus 28.04.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 337436)
А по вашей локике и профессорское, и гереральское звания - костыли но это всё же не так

Нет, по моей логике это не так. Поскольку и профессорские звания, и генеральские означают определенный уровень в иерархии за личные заслуги в конкретной области. А дворянство за что сейчас давать?

-Соискатель- 28.04.2013 22:34

Дворянство сейчас абсолютно невозможно, т.к. подразумевает традиции, культуру, накапливающуюся веками. Что конечно не синоним косности и реакционности. Но с нашими постоянными потрясениями, когда (как кто-то тут верно говорил) каждое поколение "россиян" вынуждено начинать с нуля - никакое дворянство всерьез невозможно.

Maksimus 28.04.2013 22:36

-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки.
А вообще власти очень не выгодно на теме дворянства играть, т.к. все это ведет к расколу общества, росту недовольства и т.п.

IvanSpbRu 28.04.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337419)
нарушение социального равенства (хотя бы и декларируемого)

Именно декларируемое социальное равенство и есть источник бед. Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны:)

На это можно возразить что Вася умнее, больше старался и т. д. Но Петя не захочет этого слышать. Он с Васей равен - равен по закону, зачем ему что то доказывать, чтоб получать то же, что и Вася? Раз есть у Васи, значит должно быть у Пети...

И либо социальное равенство становится реальностью - никаких заслуг, никаких льгот, все одинаковые, - либо надо закреплять неравенство, чтобы не было "достойных большего"

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337422)

Не было

Оно было дважды - в 1917 и в 1991. Россия дважды за прошлый век отрекалась от своего прошлого и от памяти своих дедов. Сейчас проще - за эти 20 лет ничего не построено, отрекаться не от чего

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 337468)
-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки

Вот тут согласен полностью:D Наши казаки - это реконструкторы с глубоким погружением, не более того...


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»