Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Экономические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=134)
-   -   ОЗПП выдвигает патриарха Кирилла на Нобелевку за экономическое открытие (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11771)

Alextiger 02.08.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 369405)
Так пожертвование же взаимное, какой баланс?

как какой? Личный. Иначе это не пожертвование, а или обмен или доход. Смысл то слова улавливаете? философский, так сказать.
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 369405)
в ресторане я тоже могу дать на чай сверх счета

и это пожертвование на чай, да

Добавлено через 21 секунду
Цитата:

Сообщение от Апельсин (Сообщение 369411)
так он и содержит. с ваших и наших налогов.

кто сказал?

-Соискатель- 02.08.2013 23:09

Так это и есть обмен товара на деньги, т.е. купля-продажа :) А дать больше за понравившуюся корзину персиков мне и на рынке никто не запрещает.
Личный самолет патриарха, охрана ФСО, бронепоезд - это все на наши налоги. Не говоря о том имуществе, недвижимости, земле, которые церковь постоянно получает от государства.

Alextiger 02.08.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 369417)
А дать больше за понравившуюся корзину персиков мне и на рынке никто не запрещает.

ну так от персиков у вас вещественная выгода - правда обмен.
Но согласитесь - если вы жертвуете на что то, хоть на чай, то не так, чтоб разориться. Встречно так же. Поэтому невозможно всем дарить вещи больше, чем дарят тебе. С чего тгда они будут появляться?

Домохозяйка 02.08.2013 23:39

А там проблема не в том, что Храм Христа Спасителя имеет какое-то отношение к мэрии (аренда или что-то), то есть не может пользоваться льготами для религиозной деятельности, потому что вообще не религиозная организация?

Alextiger 02.08.2013 23:42

Домохозяйка, в ХХС огромная чать 1-го этаже РПЦ не принадлежит. Кто-то там устраивает гулянки и обычную торговлю. Но мы тут дискутировали о "вообще". Коллеги против льгот.

Всё, надоело аргументы придумывать - ухожу из темы :)
Можете почитать решение суда. Там наверно всё по полочкам разложено :)

IvanSpbRu 02.08.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369380)
а вы ее уносите внутри себя :p и вообще получаете материальную выгоду от еды.
А иначе у вас получится что книги в читальном зале тоже товар

Книги в читальном зале - услуга. А свечка - товар:)

Цитата:

а если вы дадите денег и за вас ее поставят? Экономический результат одинаковый. Так что это услуга. А на самом деле это вообще подарок :p
Это-то здесь причем???

sum 02.08.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369403)
не, ну пожертвование это же отрицательный торговый баланс.

маркетинг?
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369429)
Можете почитать решение суда. Там наверно всё по полочкам разложено

это не истина в последней инстанции и даже не аргумент, мне по работе иногда попадаются решения суда, к сожалению, бред и дремучая неграмотность встречается слишком часто

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369429)
Коллеги против льгот.

вот кстати очень интересный вопрос, наверняка коллеги-налоговики уже пережевали это давно, но все-таки, как вы считаете, за что и зачем юр.лицу должны предоставляться льготы (допустим, налоговые)?

IvanSpbRu 02.08.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369397)

но это ж нечестно. Вы не жертвуете, а пытаетесь ограбить :rolleyes: А вот стальной крестик могут подарить и так. Если вы нищий препод конечно :) Товар же дарить нельзя

Нет. Пожертвование по таксе - это завуалированная продажа. Иначе говоря, с точки зрения экономики - это торговля, как бы ее ни пытались обозвать. В курсе, что ваковские помойки тоже берут пожертвования вместо платы? Точно помню, что так развлекался вестник Новосибирского университета.

В Париже, когда я там жил, была забавная вещь. Там свечки (точно в Сакр-Кер, про другие храмы не помню) стояли на свободной раздаче на входе. На таком стендике. И было объявление: цена свечки пять франков, но вы можете взять ее бесплатно или пожертвовать сколько можете. И никто не следил, сколько денег ты бросил в ящик - все на твоей совести. Вот это - пожертвования.

Иными словами, при пожертвовании ты можешь взять предмет, внеся любую сумму, хоть копейку. Потому что тут отношения некоммерческие. Цели компенсировать себестоимость - нет.

И если церковь собирает пожертвования на свечках - то пусть уж тогда сдачу не дает. Сколько отдал - столько и отдал.

А у нас - идет тупо торговля. И РПЦ просто отвирается

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 369382)
"Д'Артаньян почувствовал, что тупеет"

Ага:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369429)

Всё, надоело аргументы придумывать - ухожу из темы :)
Можете почитать решение суда. Там наверно всё по полочкам разложено :)

Именно что придумывать:)

Почему-то Вы обычно очень сильно отстаиваете интересы РПЦ

Домохозяйка 03.08.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369437)
то пусть уж тогда сдачу не дает. Сколько отдал - столько и отдал.

вроде как была такая практика в отдельных монастырях, не самая лучшая идея.

IvanSpbRu 03.08.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 369442)
вроде как была такая практика в отдельных монастырях, не самая лучшая идея

Зато это - точно не продажа

-Соискатель- 03.08.2013 00:18

На самом деле, в церкви (на деле, не на словах) очень хорошо понимают разницу. Свечки, крестики, иконы - это продажа. А для пожертвований стоят отдельные ящики, куда кидает каждый, кто сколько хочет. А еще отдельный прейскурант на услуги - молебны, сорокоусты и т.д., вплоть до освящения тачек.

IvanSpbRu 03.08.2013 00:25

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 369449)
На самом деле, в церкви (на деле, не на словах) очень хорошо понимают разницу. Свечки, крестики, иконы - это продажа. А для пожертвований стоят отдельные ящики, куда кидает каждый, кто сколько хочет. А еще отдельный прейскурант на услуги - молебны, сорокоусты и т.д., вплоть до освящения тачек

Именно

Дмитрий В. 03.08.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369437)
Пожертвование по таксе - это завуалированная продажа.

:yes: В детстве в одной секции, куда я заниматься ходил, оплату занятий называли "сделать взнос" :D

-Соискатель- 11.08.2013 12:49

http://www.gazeta.ru/social/news/201..._3103329.shtml
Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что экономика должна базироваться на православии, передает «Интерфакс».
По словам протоиерея, «нужно переходить от экономики роста к экономике достаточности и самоограничения в стяжании земных благ».
Чаплин считает, что необходимо изложить подобную систему в категориях экономической науки, а затем и перейти к ее использованию.

Еще одна экономическая идея РПЦ. Ау, патриарх Кирилл, как там две квартирки в доме на набережной, карман не жмут? :)

Аспирант МММ 11.08.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 371282)
По словам протоиерея, «нужно переходить от экономики роста к экономике достаточности и самоограничения в стяжании земных благ».

В самой фразе противоречие - словоблудие. В экономика достаточности по идее, это частная задача экономики роста. Наоборот мы уже в СССР проходили. Поправьте если я не прав


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»