может быть, не то, что жирно, но нормально, был бы я москвич и была бы у меня изначально трехкомнатная квартира, например, от бабушки. В моем случае - это цена "входного билета".
Само собой, если входной билет оплачивать не надо, и 10 лет по 150 (хотя бы и так) без крупных капиталовожений - это одно.
Когда не так - то совсем другое.

Добавлено через 2 минуты
цена однушки в аренду из Бутово - 23-27 тысяч. С ремонтом и обстановкой - 30. 40 - за такие деньги 38 метров вы будете экспониовать в прямом смысле вечность.

Добавлено через 1 минуту
Реально Бутово, Ясенево, Выхино, однушки 30-38 метров, как раз идут от в среднем 23-25 тысяч, в шаговой доступности от метро.

цены экспозиции по аренде в интернете - не показательно вообще никак.

Добавлено через 1 минуту
IRN.ru в руки

Хорошо) кто-то радуется, что может снять за 25, а кто-то радуется, что может сдать за 40) так что будем радоваться вместе)

я ж потому и конкретезировала, дабы непонимания не было

во понаписали. а ответа нет.

Я по своему городу могу четко сказать что учащегося будут терпеть при зарплате до 15 т.р. От 15 т.р. и особенно выше 20 уже нет.
При этом реально средняя зарплата в доступном секторе (без знакомых и волосатых рук.) около 13 т.р. (по статистике средняя 20)

Вот такого же типа информация меня и интересует по Москве.

дык, каков вопрос, таков и ответ. На уточняющие вопросы вы отвечать не хотите.

В Мск нет таких четких рамок.

рамки есть везде. вопрос в наличии информации и знании.

Сами хоть поняли, что написали?

Еще раз говорю, все зависит от специальности, отрасли, графика занятости. Разброс может быть в разы. Грубо говоря, можно в НИИ сидеть за 20 тыр (хотя есть НИИ, где очень хорошо платят), а можно сантехником в ЖЭКе с графиком 2/2 иметь с подработками от 80.

вообще не понятно. А те, кто будет терпеть, откуда узнают размер вашей зарплаты? Или у вас в городе есть железная корреляция между временем и деньгами?

На самом деле все зависит не от образования,'опыта работы и отрасли а на 99,99% от ваших связей и связей тех, с кем вы имеете связи.
Ест связи - будет работа, нет - вы и на 10 тысяч - будете ходить, пороги обивать, заваливать резюме - и вам найдут миллион один повод объяснить, почему вы не подходите.
Отрасль может играть значение, когда вы находитесь в узком сегменте, вы знаете конкурентов, конкуренты знают вас, и вас под что-то конкретное и абсолютно аналогичное тому, что вы делали берут. Но это тоже все равно связи - раз, и два: чуть-чуть за пределы обозначенного микрорынка - опять начинается: "нам бы такого же, но с перламутровыми пуговицами".
Исключений очень мало,'но и они тоже в конце концов сводятся к связям, если, вы, например, попадаете в закрытый клуб big3 или big4. Но там очень узок временной слот, когда туда можно попасть, а так - можно даже в пятерочку не попасть на простейшую работу. Либо надо рекомендации с аналогичной работы в этом городе, либо рынок держит диаспора.

Связи, связи, еще раз связи. Ну на стройку можно, если есть отработанный канал ваших местных земляков - мужиков чисто на работу или итр. Прорабов.
А так - без блата в наше время - и поломойкой не устроишься. Факт

Добавлено через 1 минуту
Не понял, кто будет учащегося терпеть? В смысле жена ученика токаря будет его терпеть и не уйдет к другому, если есть зп 13 к? Это учащийся должен терпеть какую зарплату ему платят, а не тот кто платит.
Вы по-русски можете выразиться?

Добавлено через 2 минуты
Я к японцам на з/п раза в полтора ниже рынка (с зп в 3 раза ниже рынка, потому что подотрасль плохая, а подотрасль плохая, потому что в 22 года не следовало хватался за любую работу, "зарабатывать денежку, копить на квартирку", карьерой надо заниматься системно и с самого начала, а не думать - тут пока пробарахтаюсь, а вот после защиты кандидатской все само будет - нихрена не будет, что не сделано в 22 уже и в 25 не сделаешь - шлейф своего раннего по дури говна - будете тащить до своей могилы за собой. Не будь тогда так - не сиди я сейчас де-факто (ну да, что-то где-то непонятно как в не особенно понятной (для России) компании, с фактически угробленной карьерой с перспективой года через 2-3 максимум бегать по вузам искать горловые ставки чтоб "заради Бога" тысяч 80 набежало. Полная карьерная катастрофа налицо. Крах и идейное банкротство. отмыться очень сложно) попал на четвертый год поисков, пройдя штук 100 собеседований, и не меньше штук 500 разосланных резюме.

Team_Leader, помимо "эффективных менеджеров" и прочих товарищей с з/п "over 100500 рублей", куда действительно просто так не устроиться (и которые даже в Москве составляют меньшинство в численном выражении), есть еще и остальные должности - и там особого блата и не нужно

4gost, я на обычной должности.
Ниже меня в иерархии де-факто - никого нет... Ну формально грейд и тп, фактически я - конечный исполнитель с некоторыми штабными полномочиями.

На даже где и 60000 тыс - своя условно мафия везде (а обязанности и объем работы тот же - но люди также держатся за свое место по уровню своих связей, вот и все). Кроме того, есть такое хорошее слово "оверквалифай". Сейчас все боятся овеквалифаев, типа обстановка в коллективе ухудшается.

Добавлено через 3 минуты
Бухгалтером (и даже экономистом) не возьмут потому что старый дурак 35 лет, и по жтому направлению с вуза никогда не работал.
На продажи (b2b) без своей клиентской базы берут только молодых до 23, никто человека в 35 без базы, чтоб он ее нарабатывал брать не будет, либо только без зарплаты, то есть 100% сдельно. Я полгода (такой срок в среднем нужен для наработки) не протяну без финансирования.
Собственно все. Больше вариантов у меня нет. Остается только вуз.

Добавлено через 1 минуту
С консалтингом, реинжинирингом и тп - мы пролетели давно и надежно, там я ни по каким критериям опыта работы не подхожу

Добавлено через 2 минуты
Жизнь прожита зазря....

Добавлено через 9 минут
Не бывает работы "попроще","посложнее", "дороже/дешевле". Бывает конкретная работа которую ты по связям или случайно можешь найти. И обычно никакого выбора.

По Суперджобу 92-98% бухгалтеров - женщины. Бухгалтеров-мужчин, работая по 1С, видел только из бывших военных.

Team_Leader, читая вас, я всё больше убеждаюсь, что ребенку нужно дать в руки ремесло, которое сможет прокормить его в любом городе. Связей у меня никаких нет. А Вы всё ещё хотите давать детям экономическое образование?

Ладно вам спорить. Выше 35 без опыта работы нигде в Москве не возьмут. Причем 35 - это либо со знанием разговорного иностранного, либо на инженерную должность (при условии, что на собеседовании докажете, что владеете предметом). Продавцы консультанты, документоведы, шоферы, охранники, агенты и т.д. получают поменьше. Если нужен свободный график работы, то минус еще 10-15 тыс.

видела нескольких мужчин, ко торые что-то программировали в 1С, у этой фирмы даже свои курсы такие есть. Просто идти переучиваться в 35-40 лет, тем более, когда уже есть образование по одной специальности - это жесть. Но не думаю, что у ТимЛидера всё так бесперспективно:)