avz, импортные решения нужно уметь применять. Также как и отечественные. Потому это не причина деградации высшего образования.

nauczyciel, не нужно. Их применяют (разрабатывают, выбирают, обосновывают, комплектуют, устанавливают, настраивают, поддерживают) забугорники. Роль инженеров сводится к замене датчиков полевого уровня и оповещению Великих о критических сбоях. И еще надо глубокомысленно смотреть на йокогамовскую скаду, конечно.

В какой отрасли промышленности так? Ничего подобного нет в энергетике, нефтегазе, ж.д. транспорте. Проектированием, монтажом, пусконаладкой, эксплуатацией наши инженеры занимаются. По разработке просадка есть в части серверного оборудования, остальное оборудование в основном отечественной разработки - от трансформаторов до датчиков охранно-пожарной сигнализации. Не говоря уж о сваях, сэндвич-панелях и отсыпке грунта - это всё отечественного производства.

Уже 7 ноября видимо подпишут соглашение по Сетевому университету НТИ. Уверенно идут к реализации посыла "университет умер".

http://asi.ru/news/80088/
Коротко: К 2020 году в сетевом вузе будут учиться несколько десятков тысяч студентов – будущих технологических лидеров, предпринимателей, руководителей разработок, инженеров и специалистов, студентов, готовых работать с технологиями НТИ.

видимо, речь шла о чем-то вроде сименсовских турбин и иже с ними

Почему только турбин? Прокатитесь в современных поездах, напичканных в том числе сименсовской автоматикой.

Да, на электростанциях такие встречаются. Но стоимость турбин на фоне стоимости всего остального российского производства (здания, строения, сооружения, котлы, системы водоснабжения, электроснабжения, канализации, водоподготовки, системная и режимная автоматика и пр.) как-то теряется.

Добавлено через 10 минут
И увидите контактную сеть, рельсы, отсыпку насыпей щебнем, здания станций и тяговых подстанций, светофоры, посты управления стрелками и пр. российского производства ;)

оставлю это здесь:
1971 год! Капица . Про СЦОР.

"...Как поправить дело, как обеспечить, чтобы в вузе читали курс лучшие профессора, лучшие преподаватели, лучшие ученые? Казалось бы, можно было бы использовать современную технику, скажем, сделать кинофильм, в котором лектор, самый крупный ученый в данной области (или даже группа ученых), будет рассказывать студентам физику, или химию, или математику.
Конечно, это привлечет лучших профессоров к преподаванию студентам. Но посмотрим, что из этого получится на самом деле. Может быть, администрация института и будет приветствовать такое начинание — сократится число штатных единиц и не будет необходимости привлекать и подыскивать преподавательские кадры. С точки зрения министерства — те же самые удобства. Сделав один фильм, они смогут сократить свои штаты и снизить расходы по вузам. Даже некоторые студенты были бы рады, поскольку все-таки в темных киноаудиториях комфортабельнее спать, чем в светлых.
И все-же такая система, конечно, нелепа. Вы представьте себе, что в институте вместо профессуры стоят одни киноаппараты и ходят только студенты и киномеханики. Это будет исключительно скучное и темное заведение, к которому вы не будете относиться как к своей альма матер. Не в этом, однако, дело. Говорят, студенты рано или поздно как-нибудь к этому приспособятся, как-нибудь это переживут. Гораздо хуже отнесутся к этому изменению сами преподаватели.
Дело в том, что совершенно забывают о другой функции высшего учебного заведения — учить не только студентов, но учить и самих профессоров и преподавателей.
Хороший ученый, когда преподает, всегда учится сам. Во-первых, он проверяет свои знания, потому что, только ясно объяснив другому человеку, можешь быть уверен, что сам понимаешь вопрос. Во-вторых, когда ищешь форму ясного описания того или иного вопроса, часто приходят новые идеи. В-третьих, те, часто нелепые, вопросы, которые задают студенты после лекций, исключительно стимулируют мысль и заставляют с совершенно новой точки зрения взглянуть на то явление, к которому подходим всегда стандартно, и это тоже помогает творчески мыслить.
И наконец, студенты лучше знают, шире знают вопросы физики, чем преподаватель. Преподаватель, как специалист, подходит узко, у него нет широкого подхода. У студентов гораздо шире подход. И когда студент беседует с преподавателем, преподаватель очень много узнает от студента."
Петр Капица "Эксперимент. Теория. Практика"

а сколько в той автоматике импортной электронной компонентной базы?

Maksimus, это смотря как глубоко копаться. Проектирование всего того, что до клеммника, алгоритмизацию АСУТП и программирование терминалов выполняют наши инженеры. А вот откуда берут кремний для процессоров и медь для шлейфов - я не знаю.
Заводов про производству устройств автоматики мало, и в конструкторских бюро инженеров много не требуется, ибо производство это массовое. А вот инженеров, которые применяют заводское оборудование на местах (проектировщики, наладчики, строители, диагносты, ремонтники, организаторы производства), требуется много, потому что мест применения много, и потребность в таких людях с советских времён нисколько не уменьшилась.

100%. Проектирование всего выполняют японцы или немцы, особенно если объект денежный или важный. Мелочевку проектируют их российские представительства. Сибур, Лукойл, Уралкалий - везде так.

Может, на РЖД не так, конечно.

avz, для Уралкалия я проектировал, а потом принимал участие в наладке и испытаниях устройств молниезащиты и заземления Усть-Яйвинского рудника. И я не имею никакого отношения к немцам или японцам ;)

nauczyciel, я и говорю - мелочевку отдают пока на что б-г пошлет.
Крупные проекты делают тамошние системщики. Вы только подтверждаете мои слова ))

вот только от нашей автоматики, все кто до этого работал с буржуйской, стреляются, ибо качество прямо скажем.. своеообразное...

avz, любой проект капитального строительства создаётся из тысяч мелочей. Если эти мелочи выполняют наши инженеры, так какое именно участие в проектировании принимают японцы или немцы?

Добавлено через 2 минуты
Lord Marlin, а бывает, что альтернативы-то и нет. Ибо нет таких объектов управления в забугорье, кроме мест, куда эти решения экспортируются. Это я о противоаварийной автоматике и ВЧ-связи в энергетике, например.

Добавлено через 17 минут
Чего-то аж ржачно становится, как представлю японца или немца, комплектующего проект по 87 ПП :)