Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Является ли кандидатская и должность преподавателя социальным лифтом? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16591)

Маг света 18.10.2022 00:35

По сути руководство задумалось, что западло иметь ктна в роли просто "инженера". ;). "Ну ок, будет страшным инженером". Вот и весь сказ. Кроме смены визитки у меня по основной работе не изменилось ничего )).

Получается - шашечки )).

Verner 18.10.2022 07:51

Цитата:

Сообщение от Маг света (Сообщение 723670)
Кроме смены визитки у меня по основной работе не изменилось ничего )).
Получается - шашечки )).

Аналогично. Получение степени к.т.н. не дало на работе ничего, кроме трех букв на визитке. Как был на момент защиты ведущий инженер так им еще 4 года и был.

Евгений 76 18.10.2022 10:07

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 723662)
Должность доцента или профессора при защите соответствующих диссертаций - это не штука. Это-то есть

Точно. Есть квалификационные требования для занятия должностей ППС в военных вузах. Степень, стаж - главные условия

Рената 18.10.2022 13:06

Цитата:

Сообщение от Маг света (Сообщение 723667)
И потом, очень тяжело уходя с инженерной на руководящую должность сохранить на должном уровне свою экспертизу. А значит ты хорошим инженером быть перестанешь точно, а стать плохим руководителем есть все шансы. Я ходил по этой грани и вполне успешно, но не скажу, что это доставляет восторг.

:yes:
Абсолютно также.

Hogfather 18.10.2022 14:10

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723671)
Получение степени к.т.н. не дало на работе ничего, кроме трех букв на визитке.

Помнится, на тему стоит ли писать три буквы на заборе визитке был уже холивар на форуме. Я лично никогда не писал на визитках ни ученые, ни профессиональные степени (сертификации), смысла не видел. И на кабинете на табличке не указывал. В подписи ставлю только там, где это требуется по смыслу. Вообще, насколько я помню, в нашей богоспасаемой корпорации степени на визитках писали только те люди, чья должность подразумевала, что ёйное наличие приветствуется. Например, ведущий инженер - степень будет как стразики на леопардовом трико, а сотрудник научно-исследовательского центра - справка о научной вменяемости.

Verner 18.10.2022 15:11

Hogfather, Добавил дабы потешить собственное ЧСВ. И на старую гвардию на работе действует положительно, добавляет авторитета, для них Кандидат Наук звучит гордо и солидно, как Альцгеймер

Hogfather 18.10.2022 15:21

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723677)
Добавил дабы потешить собственное ЧСВ

Слова плохого не услышите по этому поводу!

Сам, когда первую степень получил, тоже озадачился этим вопросом (см. анекдот №-41521003): сильно хотелось сообщить Вселенной, что я теперь аж кандидат наук, но воздержался, поскольку в нашей копропротивной культуре сие считалось моветон. Если что, это отчасти отвечает на вопрос про социальные лифты, психологические дрезины и культурологические домкраты для остепененных.

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723677)
на старую гвардию на работе действует положительно

"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" (с)

Paul Kellerman 19.10.2022 08:21

Иван 1980,
1) Диплом к.н. - это как бы "справка" о научной вменяемости. Ну то есть, человек в состоянии формулировать и, по возможности, решать какие-то научные задачи в рамках своей специальности.

2) В РФ карьерный рост обычно только управленческий. То есть рост обязательно подразумевает управление людьми и другими видами ресурсов. Но в первую очередь - людьми. Ну и ответственность за их косяки и безделье. Проще говоря, у нас в большинстве случаев продвигают наверх и поднимают з/п именно за успешное несение ответственности за чужие косяки и безделье, и решение поставленных задач в условиях чужих косяков и безделья. А иногда еще и "кидалова".

В большинстве научных специальностей ученая степень - это совсем не про умение управлять людьми и другими видами ресурсов. Ну разве что только отдельные экономические специальности.

Не знаю, как сейчас, но раньше для карьерного роста было актуально получение буржуйской MBA, а не ваковской степени. Ну или хотя бы прохождение каких-то курсов про управление, менеджмент и т.п.

avz 19.10.2022 09:04

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 723680)
В РФ карьерный рост обычно только управленческий

Во многих областях - нет. Например, в ИТ. Просто рост зарплаты за счет роста компетенций (юниор, медиум, сеньор), подчиненные при этом не появляются.

И, конечно, наличие к.т.н. на этот рост не влияет.

Paul Kellerman 19.10.2022 09:17

avz, IT - это да, отдельная особая отрасль. И там возможен рост узкоспециальный, а не управленческий. Но и там сеньору, миддлу нужно все же "заниматься" джунами, даже если официально они им как бы и не "начальники". И косвенно за косяки джунов с сеньоров и миддлов тоже могут спросить.
И да, чтобы стать миддлом и сеньором нужен не ваковский диплом, а ряд успешно реализованных ИТ-проектов, а также буржуйские сертификаты (Microsoft Certified..., Cisco Certified... и т.п.).

Евгений 76 19.10.2022 10:01

Думаю, доктору наук проще напечататься в престижном журнале, нежели вообще неостепененному. Проще продвигать свои идеи
Думаю, у доктора (особенно если он член диссовета) больше возможностей для налаживания нужных связей

Так что степень прибавляет возможности

Team_Leader 19.10.2022 12:11

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723639)
Например, в той же армии получение очередного звания двигает человека и по должности.

никаким образом, все наеборот. Звание зависит от должности, но не должность от звания. Майора могут легко поставить на полковничью должность, и он получит соответствеено звания подполковника, а потом полковника. Подполковнику могут не дать (чаще всего не дают, и это звание потолок для проходящих службу офицеров) полковничью должность и он полковником никогда не станет.
В Армии как раз образование до определенной степени играет роль социального лифта, так как есть формальные требования по наличию образования в академии, поэтому - таки да - майора с академией сильно более вероятно назначат на полковничью должность, чем подполковника, но который академию не закончил (или окончил???). А в академию направляют - по рекомендации командования.

Добавлено через 4 минуты
Вообще тема про социальные лифты - это во многом миф.
Если они и есть - их на всех точно не хватит, в условиях, когда 50+% общества получают высшее образование - должностей начальников на всех не хватит точно. Сколь ни старайся и не разувай чиновничий аппарат и бюрократию.
Понятно, что "Они все умненькие и все учиться хотят", но на всех не хватит точно.
И таких социальных лифтов, которые бывают на самой заре становления индустриального/образованного общества - когда человек из деревни по факту окончания вуза или техникума сразу автоматом мог стать директором завода или фабрики - не будет больше никогда.
Кстати, в странах типа UK этих лифтов еще меньше. не кастовое общество - но местничество вполне себе. И если прадедушка не сидел в бутырской тюрьме с Лениным в палате Лордов - то "ты даже еще не говно".
It works

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 723683)
Думаю, у доктора (особенно если он член диссовета) больше возможностей для налаживания нужных связей

"нужные связи" начинаются с уровня членкоров. Ну или надо иметь другие связи и не (только) социальный капитал.
Что сейчас требуется главное от ученого? Приносить деньги по науке. Членство в диссовете тут никак и никаким боком (если только не возвращаться к схемам коррумпирования процесса защиты и устраивать вал защит диссертаций - но тут членам совета само по себе ничего не перепадет, деньги будут уходить на накладные через ОНИР и на з/п самих соискателей, которых придется сажать на ставки научных сотрудников, для аспирантов вопрос не прокатывает в принципе, так как слетает таже отсрочка, да и чревато). Но это так. Из области перекладывания денег из одного кармана в другом с тем, чтобы "закрывать отчетные палки". Не более.
Это активы (диссовет) такие. Надо иметь и за отсутствие поимеют, но за наличие сильно не похвалят.

mitek1989 19.10.2022 16:37

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 723685)
наеборот

слово хорошее, надо запомнить :)

svetlyachok1234 11.11.2022 22:40

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723610)
Помогает ли наличие ученой степени и преподования перейти, например, из бедности в средний? Или тут другие механизмы?

мне с ученой степенью предложили должность преподавателя, мотивировав предложение отсутствием пед стажа (практику в аспирантуре не учитывают) за деньги, на столько смешные, что их хватит только на проезд на работу! выпускник вуза как джун зарабатывает раз в 5 больше

Старший докторенок 11.11.2022 22:43

Цитата:

Сообщение от svetlyachok1234 (Сообщение 724590)
мне с ученой степенью предложили должность преподавателя, мотивировав предложение отсутствием пед стажа (практику в аспирантуре не учитывают) за деньги, на столько смешные, что их хватит только на проезд на работу! выпускник вуза как джун зарабатывает раз в 5 больше

ну так это только начало. Дальше пойдут надбавки, рост по социальной лестнице, если это, конечно не медицинский университет. Различные стратегии совместительства. Конечно больших золотых гор не будет и в десятку самых богатых людей области/страны преподаватель вуза никогда не входит. Однако сама работа имеет определенные плюсы и они не менее приятны, чем большая зарплата.


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»