Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Брак и аспирантура (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2019)

lynx 18.01.2005 20:07

Брак и аспирантура
 
Rocheva Yana
Цитата:

что же такое гражданский брак тогда?
Это сожительство, которое может зятяуться на срок равный браку.
А вот и нет! А вот и нет! :) У нас в вузе выступал профессор Игорь Кон - известный социолог, многое время изучавший вопросы взаимоотношений полов и все, с этим связанное. Считается докой в этом вопросе.

Так вот он разрулил, что есть два вида брака: гражданский и церковный. То, что регистрируется в ГАГСе - это гражданский, то, что в церкви - церковный. Третьего не дано :)
А в народе уже совместное проживание двух людей, ведущих совместное хозяйство и фактически составляющих одну семью (юр. термин), стали называть "гражданским браком", хотя на самом деле в гражданском браке состоят только те, кто этот брак в ЗАГСе зарегистрировал, то бишь все ваши родители и вообще почти все семьи :)


Rocheva Yana 19.01.2005 17:27

Брак и аспирантура
 
lynx
Выходит, что гражданский брак, разновидность обычного, только незарегистрированного.
Вернее, чтобы не запутаться, было бы говорить сожительство!!
А то, что говорил И. Кон, можно разделить браки по критерию: зарегистрированный, незарегистрированный.

Doctor Bugy 20.01.2005 07:46

Брак и аспирантура
 
lynx

Именно об этом я и говорил. И не надо вводить градации по принципу зарегистрированный-незарегистрированный. Есть гражданский брак, есть церковный, и есть сожительство, кое не регистрируется нигде, но имеет значение при судебном расторжении отношений, если таковое имеет место.

Polecat 25.01.2005 16:30

Брак и аспирантура
 
Товарищи, попробую и я высказаться на затронуту тему, тем более что она мне тоже интересна.

По моим наблюдениям существует по крайней мере 2 мотивации, заставляющих людей идти в аспирантуру. Первая - это желание и внутренняя необходимость заниматься наукой, познавать мир. Вторая - страх перед переменами и "взрослым" обществом. Вторая мотивации часто не осознается, так как исходит не от инстинкта познания, а от психологических комплексов человека. Часто субъектов из второй группы оказывается больше, чем из первой.

В первой группе субъектов доля устроивших свою личную жизнь, естественно, значительно выше, потому что и людей с выраженными комплексами здесь меньше, и сила этих коплексов ниже. Если субъект не устроил личную жизнь, этому чаще всего есть рациональное объяснение ("весь в работе", "после диссертации", "ищу подходящего партнера" и так далее), которое соответствует действительности.

А вот вторая группа неуспешна оказывается по всем фронтам - и в научной деятельности, и в личной жизни. Процент одиночных субъектов здесь весьма высок, и как бы они не объясняли такое положение дел, причиной тому являются почти всегда психологические барьеры.

Lutik 31.01.2005 23:40

Брак и аспирантура
 
Коллеги! Позволю себе высказаться.

Мне довелось пожить сначала гражданским браком, потом официальным.
С точки зрения социального статуса второй удобнее (замужем, кольцо на пальце и никаких к тебе претензий со стороны общества, особенно старшего поколения). А с точки зрения взаимоотношений, считаю, что после штампа в паспорте отношения портятся, какая-то глупая уверенность появляется, что себя вести можно как угодно, никуда твой супруг (супруга) не денутся.

Может кто знает противоположные примеры?

По крайней мере, брак мой распался: экс-супруг в Москву подался, а я в аспирантуру из соискателей перевелась. А что касается личной жизни - после развода и понимаешь, как жить хорошо! Я успеваю и дочку воспитывать, и диссером заниматься, и преподавать, и калымить, и квартиру содержать, и гулять, и т.д., и т.п. Свобода!
Современные русские женщины...







Rocheva Yana 01.02.2005 16:33

Брак и аспирантура
 
Lutik
Н..да
Свобода!! Знаете, что-то похожее у меня было, но кок-то потом опять потынуло. Неужели не тянет к стабильности???
Пока все тпк идет в круговороте
Цитата:

Я успеваю и дочку воспитывать, и диссером заниматься, и преподавать, и калымить, и квартиру содержать, и гулять, и т.д., и т.п. Свобода!
То номано, а потом..... Ой, замуж так хочется!!! :)
Скажем так в праблеме аспирантура - личная жизнь всегда есть перевес в одну из сторон!! Обычно все хорошо не бывает!! Либо дисер, либо друг, муж , дети ...
Так что я все больше прихожу к выводу, сначала аспирантура, работа, потом уж жизнь семейная....
А все вместе .... очень спорно!!!

Lutik 02.02.2005 00:48

Брак и аспирантура
 
Rocheva Yana
Все мы очень разные. Я, например, не могу жить размеренно, строго по плану:
Цитата:

сначала аспирантура, работа, потом уж жизнь семейная....
. Мне всегда хочется, чтобы дел разных (и проблем, соответственно) была большая куча. Когда наступает размеренность, то мне становится скучно, не хочется вообще ничего делать, только с книжкой на диване валяться и толстеть. Больше чем неделю я не выдерживаю и начинаю навешивать на себя ДЕЛА И ЗАНЯТИЯ (ех: ребёнка родила по большому желанию между госником и защитой диплома, и.т.д.)
А что касается семейной жизни - можно всё сочетать, просто мне человек попался вертопрах (например, за ночь проиграть в казино семейный месячный доход), таких только могила исправит.

Doctor Bugy 11.02.2005 10:37

Брак и аспирантура
 
Polecat
Цитата:

В первой группе субъектов доля устроивших свою личную жизнь, естественно, значительно выше, потому что и людей с выраженными комплексами здесь меньше, и сила этих коплексов ниже. Если субъект не устроил личную жизнь, этому чаще всего есть рациональное объяснение ("весь в работе", "после диссертации", "ищу подходящего партнера" и так далее), которое соответствует действительности.

А вот вторая группа неуспешна оказывается по всем фронтам - и в научной деятельности, и в личной жизни. Процент одиночных субъектов здесь весьма высок, и как бы они не объясняли такое положение дел, причиной тому являются почти всегда психологические барьеры.
Да будет известно Вам, сударь, что рационализм - суть проявление психологической защиты и встречается чаще именно у второй ггруппы, описанной в Вашей гениальной мысли.
Да будет известно Вам, сударь, что мотивационная сфера к двум мотивам не сводится, а является многофакторной, но для учета этого надо, наверное, iq иметь чуть выше, чем у жвачного животного. Да будет Вам же, сударь известно, что психология в XXI веке не сводится к утверждению "это все комплексы", коей не менее светлой мыслью вы зассс...сорили все темы во Флейме. Да будет Вам, сударь понятно, что для профессионалов, коих здесь хватает, умничающий дилетант подобен тупице. А в Вашем случае - самовлюбленному ослу.
dixi

Polecat 11.02.2005 11:31

Брак и аспирантура
 
Доктор Буги, вас сильно что-то задело в моем высказывании. Это хорошо, значит, вы что-то в себе вытесняете, и мои слова предоставили угрозу этому щиту, который закрывает от вас ваши теневые образования.
Хотите поговорить об этом?

Jacky 11.02.2005 11:57

Брак и аспирантура
 
Doctor Bugy
Пожалуйста, будьте чуть более любезны, Доктор.
Хотя негодование относительно дилетантов, оскверняющих своим присутствием Храм Науки, понятно, тем не менее, здесь все-таки не специализированный психологический форум.
Поэтому, было бы более уместным воздержаться от эмоциональных выпадов или же просто прочитать маленькую лекцию, проясняющую заблуждения отдельных участников дискуссии.
Еще раз: настоятельно прошу воздерживаться от перехода на личности.

lynx 11.02.2005 18:53

Брак и аспирантура
 
Polecat
Цитата:

Вторая - страх перед переменами и "взрослым" обществом.
Во! наконец-то я нашла точную формулировку своей причины, которая заставила меня пойти в аспирантуру .Я прямо так и думала в том период: "И это все?" Учеба кончилась? Это все чему меня научили и теперь всю оставшуюся жизнь будут только с меня спрашивать??"

Цитата:

А вот вторая группа неуспешна оказывается по всем фронтам - и в научной деятельности, и в личной жизни. Процент одиночных субъектов здесь весьма высок, и как бы они не объясняли такое положение дел, причиной тому являются почти всегда психологические барьеры.
Ну, вот, а тут под шаблончик не попала :)


Lutik
Цитата:

Мне довелось пожить сначала гражданским браком, потом официальным.
С точки зрения социального статуса второй удобнее (замужем, кольцо на пальце и никаких к тебе претензий со стороны общества, особенно старшего поколения). А с точки зрения взаимоотношений, считаю, что после штампа в паспорте отношения портятся, какая-то глупая уверенность появляется, что себя вести можно как угодно, никуда твой супруг (супруга) не денутся.
Это скорее зависит не от того, зарегистрированы ли отношения или нет, а от самих людей, их отношения к этому и их зрелости социальной.

>какая-то глупая уверенность появляется, что себя вести можно как угодно, никуда твой супруг (супруга) не денутся.
У этого есть плюс: ты начинаешь понимать, что ты в этой жизни уже не один и тебе надо рассчитывать свою жизнь с этим учетом.


>С точки зрения социального статуса второй удобнее (замужем, кольцо на пальце и никаких к тебе претензий со стороны общества, особенно старшего поколения)

Тут тоже есть минус. "Зарегистрированные молодые" привлекаются страшим поколением на официальные "семейные" мероприятия: копание огорода и работу в нем, посещение семейных торжеств и ужинов. Если двое просто живут вместе, теща (свекровь) постесняется сказать: "Приходите к нам на ужин в субботу". А если они женаты, начинается: "Вы забыли родителей, не ужинали у нас уже месяц!" А между тем для молодых это не месяц - а только 4 выходных. Они хотят поспать, пойти в театр, в боулинг и т.д., заняться своим домом в конце концов.
А живут они просто вместе - взятки с них гладки :) Претензии? Да волнуют эти претензии, если тебе хорошо?


Цитата:

А что касается личной жизни - после развода и понимаешь, как жить хорошо!

лол

Doctor Bugy
Цитата:

Да будет известно Вам, сударь
Иногда кто-нибудь что-нибудь скажет по физиологии "ляповое" и меня тоже тянет на сарказм :) Но все-таки надо сдерживаться :)



Цитата:

Хотите поговорить об этом?
лоллллллллл эта фраза уже стала нарицательной :)




Lutik 11.02.2005 22:36

Брак и аспирантура
 
lynx, я согласна с Вами - если это ЛЮБОВЬ, то тут хоть с регистрацией, хоть гражданским браком - совместная жизнь в кайф!

Однако всё-таки официоз важен когда совместное имущество появляется или рождается ребёнок.

SOVa 13.02.2005 14:36

Брак и аспирантура
 
...а безобидная, казалось, тема...
Да вы что, коллеги! А где же тогда интеллигенцию искать?
Меня так долго не было...
Но я смотрю: не многое мной потеряно за время отсутствия...

Jacky 13.02.2005 15:36

Брак и аспирантура
 
Вопросы брака никогда не были безобидной темой. Ни в личной жизни, ни на производстве. :)

lynx 14.02.2005 20:36

Брак и аспирантура
 
Lutik

Цитата:

Однако всё-таки официоз важен когда совместное имущество появляется или рождается ребёнок.
Ну, опять-таки это не сильно спасает. Если, скажем, "папаша" захочет уклониться от алиментов, он сильно много может крови попортить. Ну, высудишь ты потом с него шерсти клок, а нервов сколько потеряешь?


Кроме того, доказать отцовство не так сложно - простой анализ. Можно подать на алименты и без зарегистрированного брака. Подаешь на алименты, суд назначает анализ, дальше по схеме.

Ну, и дальше? Разве это решение проблемы?

Не лучше ли не по обязанности ему это делать, а по любви? Пусть не сразу это осознание придет, но скорее всего придет. ведь любили же когда-то друг друга, а тут еще ребенок. Пройдет обида, побесятся оба, захочет видеть ребенка.


Так что в этом смысле регистрация брака или отсутствие таковой не спасают.



Имущество - это уже другое дело.
Но опять-таки. Если двое прожили 20 лет, им есть что делить. У них все совместно нажитое. Но такие пары, как правило, уже регистрируют свой брак.

А если они прожили 3 года, то что им делить? Машину? А не смешно? Ну, пусть мужику останется, все равно он скорее всего на нее заработал.



Конечно, если они решают купить квартиру, то надо страховаться. А то - вдруг разводиться? :) Но это можно решить на момент ее покупки - оформить долевую собственность. Опять брак не обязателен.
И даже, если они состояли в браке, а мама одного из супругов взяла и дала свой дочке (сыну) деньги на квартиру, то надо оформить это как передачу дочке (простая расписка) и даже при разводе квартира останется у того, кому на нее деньги даны, даже если они состояли в браке, это имущество не делится. Это в случае, если подать в суд.



Я про что веду. Про то, что регистрация брака нужна тогда, когда оба этого хотят, а не когда это для алиментов, дележки имущества, для родителей и проч.



SOVa
Цитата:

Да вы что, коллеги! А где же тогда интеллигенцию искать?
в смысле?


Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»