Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Philosof
Я признаться думала, что Вы больше философ.
Мой рассказик ни к чему не обязывает. Он лишь подчеркивает, что главное не форма, а главное содержание.
Ну да ладно. Бывает.
Я не отвергаю правил приличия, только это не тот случай. Потому, как оказалось, правило приличия- понятие растяжимое.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

heilig
экскурсии в церковь - это внушает. представил картину: экскурсовод с палочкой: это христобогаматерь, это поп, машет кадилом, чертей разгоняет, там песни поют, а вон те поклоны кладут с такой то целью...
вон негры в своей церкви рэп танцуют, им можно
за порогом храма обычно кладбище. картина маслом: стоит нежное создание между двух могил и наводит марафет, этакое торжество жизни. и вообще краситься неприлично. не умеешь ты в церковь ходить, даром экскурсии пропали в храме божием положено думать о возвышенном, а не о косметике
нет, экскурсантам можно чисто так под пивчик над прихожанами приколоться и оценить стоимость иконы ;)

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Nika
а вообще-то странно это все... ты уж такую картину нарисовала, аж слезы наворачиваются... И почему только эта волшебная, такая, по всему видно, набожная девушка пришла без платка????


Добавление от 28.04.2003 20:29.


Undefined
да ну нет же! какой ты непонятливый! :p
Экскурсии вообще-то разные были, но почему-то каждый экскурсовод считал своим долгом завести детишек в церковь - чтоб типа детки там свечки поставили и прочее, а надо ли это было кому-нибудь и вообще количеством верующих в экскурсионной группе не особо интересовался. И вообще большая часть народу у нас вообще не умела себя в церкви вести, кого-то как-то даже выгнали, по-моему, за то, что он анекдоты рассказывал

фу, какие у нас все неприличные пошли, просто ужжжас! :)

да я потом уже, как постарше стала, и не ходила, ибо чувствовала там себя неуютно, да и нечего мне там было делать

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Nika, я совершенно согласен, что главное - содержание. Рассказ Ваш и сами впечатления показались мне слишком утрированы. Хотя, подвыпившего парня и т.д. вполне допускаю. Еще и не такое можно увидеть. Но ведь приходят и нормальные верующие (их большинство в большинстве храмов) - а Вы, как мне кажется, их не заметили.
Heilig, независимо от того, пришла ты на службу или на экскурсию, правила эти надо соблюдать. Другое дело, что все их ты наверняка не знаешь. Это не страшно. (Но относительно платка, кажется, знают все. Хотя необязательно платок - допустим любой головной убор.)
С другой стороны, если кто-то начинает указывать: "вы не так встали, не то одели, фу как стыдно" - это плохо. Вообще, человек православный, верующий, как я это понимаю, должен быть терпим к разным людям и точкам зрения. К сожалению, в наше время появилось много других православных. Которые очень любят порассуждать о грехах и прочих недостатках других. Для себе они считают вполне достаточным того, что верят, и всячески демонстрируют это. И это, по их мнению, дает им право судить других. Причем, как правило, это люди, в старые времена ни в какой религиозности не замеченные. От такого меня воротит. Лучше быть атеистом. Атеист - он может придти к Богу, а из таких православных ничего путного уже не выйдет.
Я сильно удивляюсь, как это внезапно такое число людей вдруг стали верующими. Это же долгий путь! (Ну другое дело люди моего возраста, не жившие при "официальном" атеизме). А тут внезапно, причем обращение в религию совпадает с изветными переменами в жизни страны (конец 1980х - начало 1990х).
А вообще из современных церковных авторов, пишущих на православные темы, мне ближе всего о. Дмитрий Дудко. Интересно, кто-нибудь знает такого?

Добавление от 28.04.2003 20:31.


Да, спасибо что интересуетесь предзащитой - все путем!

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

heiling
Не знаю, почему она была без плотка. Возможно просто она пришла к Богу, а не в церковь и просто не обратила внимания, что непокрыта. Возможно еще по одной причине. Непосредственно касающейся ношению платка. Очевидно Jacky знает, что это за причина. Он наверняка сможет популярно пояснить. Это его работа, как мне кажется? :) Если нет, тогда я попытаюсь. Сейчас некогда.

А что такое нормальные верующие, по вашему?

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Philosof
Само собой. :)
Но его кое-кто обливает помоями, думаю, ты знаешь, за что.

Поздравления в связи с успешным завершением очередного этапа.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Philosof
вот-вот! И как себя с такими людьми вести? Отмалчиваться - вроде как признать себя виноватой, начать выступать - так в церкви как-то не очень...

Nika
а если так: ну она же пришла к врачу, а не в больницу. Не глупо? Или я просто не поняла, что имелось в виду...

Джеки? про платки? Ну если знает, пусть расскажет, очень интересно...

и немножко оффтопа (совсем чуть-чуть ;)):
Nika
Слово heilig не имеет в своем составе буквы n, и вообще написание этого слова неоднократно обсуждалось на форуме. А для того, чтобы избежать ошибок в обращениях, рекомендую для вставки имени кликать на нем левой клавишей мышки...
Странно, неужели написание одного слова из всего-навсего 6 букв может вызвать столько затруднений у нынешних научных работников...
А то меня уж стали посещать мысли, что это делается специально...

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Ну нормальный верующий напившись в храм не пойдет. Это просто стыдоба.

Да, у него оригинальные, если так можно сказать, взгляды, но они - не умозрительные интеллектуальные построения, а результат большого жизненного опыта настоящего православного подвижника. Выстраданы, короче говоря. Человек глубоко, масштабно мыслящий, и в то же время без всяких претензий на философствование. В отличие, скажем, от о. Иоанна Экономцева, без какого-то привкуса "элитарности". Мысли у него, как мне кажется, очень прогрессивные, в плане будущего Церкви. Но не в смысле "обновленчества", этим здесь не пахнет. Иногда читаю и не верю, неужели православный священник может ТАКОЕ говорить. Очень мне это близко. Никого из современных православных авторов по раскованности мышления (и в то же время твердости в религиозных устоях) поставить не могу. Даже покойного Лениградского Владыку Иоанна, которого чту и очень уважаю. Но как доходит до анализа советского периода - и у него идет по шаблону.

Конечно промолчать.

Спасибо!


Порядочному человеку без этого никак. Я думаю, о. Дмитрия еще бы и не так обливали, но боятся: что ж это получится - при коммунистах сидел, и снова преследуют? Очень нехорошо бы это выглядело.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Nika
Я могу навскидку привести три возможные причины, однако которая из них имелась в виду (или же вообще речь шла о чем-то другом) гадать не хотелось бы. Поэтому галантно уступлю место на кафедре даме. :)
И потом. Моя работа выглядит несколько иначе -- во всяком случае, заниматься евангелизацией местного населения мне хочется меньше всего.

heilig
Оль, как видишь, может. Это карма. Смирись. :D
(Кстати, в слове heilig два раза встречается слово "он", "he" -- на английском и "li" -- на эсперанто).

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Jacky
о, даже три! Ну расскажи, пожалуйста! А то Ника ж сказала, что ей некогда... так и останусь я неучем... :(

Philosof
или просто перестать ходить в церковь...

не порядочному, а умному, я бы сказала. Самое глупое желание - желание нравиться всем - не помню, кто это сказал, к сожалению :(

... не поняла...и что? Поэтому все неправильно пишут?

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

heilig
хобби такое. слово заморское, непонятное, я сам пару раз ошибался, в холодном поту в последний момент исправлялся

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Heilig, видишь ли, промолчав, в данном случае ты покажешь свой ум. Поверь мне.

Каждый порядочный человек заслужил иметь хоть немного врагов. Тоже не помню, откуда.

И это тоже.

А я предпочитаю писать его по-русски. И ошибок не делаю!

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Прочел я Ваши рецензии на рассказики Ника, Философ. Хотел сразу написать, да, думаю, подожду, как Ника среагирует. Подождал.
Короче, возвращаюсь к теме.
Говоря Вашими словами, Философ, (люди обычно хорошо понимают свои слова): Отзыв Ваш на рассказик Ники и сами Ваши впечатления показались мне слишком пошлыми. Причем, Вы совсем не врубились, что Ника о себе писала. Вы уж запомните, что обычно писатели пишут "о себе и своем времени".
Я прочел рассказик Ники, и совершенно не обратил внимание на то, на что обратили Вы. Я обратил внимание в первую очередь на то, что Ника прочла всех юзеров в этой рубрике и каждому, прежде, чем свой рассказик писать, нашла сказать свое ДОБРОЕ слово. В частности Вам лично. Вы не заметили. Глуховаты к таким словам, получается. Это первое.
Второе и главное. Вы выволокли из ее контекста одну фразу и сделали ее отдельной фразой, несущей отдельный смысл: "Все были заняты непокрытой девушкой"
Я как прочел ЭТО У ВАС, дак чуть со стула не упал: неужели, думаю, Ника такую грубую пошлятину могла спороть? Бросился перечитывать рассказик. Нашел. Точно, есть такая фраза. Правда, с СОВЕРШЕННО другим смыслом и другим обрамлением, нежели Ваше. Причем, в глаза не бросается никак.
И тут я вспомнил себя: то, что Вы сделали, Философ, это классический способ уничтожения оппонента путем опошления его же его же словами. Я обычно тоже так делаю. Делается это просто: ищутся ошибки или несуразности в тексте, выволакиваются на свет божий, и высмеиваются. Ну, и если не разбираться, выглядит, подчас убойно. Есть только одно "но" в таком методе. Например, Джеки, используя сей метод со словами Линкс, которая рану сначала зашивает, а потом промывает, не внес ИНОГО СМЫСЛА в ее слова. Он лишь отметил несуразность, причем, юморную. Если быть совсем точным: ОН ВНЕС ЮМОР ТУДА, ГДЕ ОН БЫЛ.
Вы же, взяв слова Ники, сделали из них пошлость, причем оскорбительную. Вы ВНЕСЛИ ПОШЛОСТЬ ТУДА, ГДЕ ЕЕ НЕ БЫЛО. Фраза "непокрытая девушка" настолько чекие имеет ассоциации с покрывающим кобелем, что четче придумать сложно.
Или Вы настолько примитивны по Вашим ассоциациям, что такие Вам в голову не пришли? Как бы там ни было, мне читать Ваш опус по поводу рассказика Ники противно. То есть, я и раньше знал, что любое даже самое благое божье дело можно опошлить, но обычнг это я на своих добрых делах чувствовал, а сейчас со стороны вижу. Знаете, не менее противно, чем когда твой рассказик так...
Ну, Ника не стала опускаться до того, чтобы редактировать рассказик, устраняя опошленное Вами слово, а просто взяла и ушла.
Короче, поскольку Вы, Философ, имели наглость оскорбить девушку, которая мне нравится, я Вам прилюдно это все и высказал. А то больно распространилось в вашей местной компашке такое поведение, за норму пошло.

Цитата: Философ! Вы имеете наглость высказывать свой негатив человеку, который ХОРОШО ПИШЕТ литературные ЭССЕ. Не соблаговолите ли показать "Ваш класс" написания чего-либо подобного?
Может быть, покажете или поясните, какие лично у Вас художественные литературные способности? А то читатели не знают, могут решить, что Вы понимаете в этом что-то. Я например, вижу, что даже и стишка не в состоянии Вы написать, но может быть, я ошибаюсь и Вы крутой критик и литератор?
Цитата: Да, помню, уже один раз это было причиной Ваших обид. Я только не врубился, Хейлиг, почему это Вы Нике объясняете, когда это Линкс прямым текстом пишет "Хейлин". Или Вам от Линкс такое не обидно?
А для того, чтобы избежать ошибок в обращениях, рекомендую впредь не грузить людей Вашим именем.
Джеки там весьма галантно соврал Вам, что это карма какая-то, которую за полторы реплики выше сам бредом назвал. Так вот я Вам в лоб скажу: это игра есть такая (по Берну) "Вы плохой", называется.
Вас надо в классические модели психопатологии записывать. Помните, я там в моей рубрике про крыс фотку привел? Так это модель эпилептиков, их специально разводят в лаборатории. Вас даже разводить не надо - бери и описывай. Бросьте Вы эту игру, Хейлиг. *Не интеллигентное это дело. Или хотя бы совершенствуйте, чтобы не быть тривиальным учебным шаблоном.

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, жители и гости форма !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

Воистину воскресе :)