Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Да ж не знаю плакать или смеяться (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4195)

gav 27.07.2009 14:47

techni
вместо того, чтобы прикрывать свои недостатки высокопарными фразами, лучше бы потрудились продемонстрировать принипиапиальную разницу между зоофилией и пользованием услуг проституции.

Ink 27.07.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от gav
лучше бы потрудились продемонстрировать принипиапиальную разницу между зоофилией и пользованием услуг проституции.

Хоть я и не techni но как официальный вариант сообщу,, что Минздрав относит зоофилию к категории "расстройства сексуального предпочтения", а проституцию нет.

gav 27.07.2009 14:57

Ink
Цитата:

Прально. Живыми организмами являемся мы и наша память о мертвых, которую совсем не рекомендуется оскорблять - иначе, дикари-с могут не понять сравнения трупа любимого дедушки с презервативом и бесстыдно оприходовать сравнивающего тем самым презерваимвом и с вазелином
Наша память о мертвых является живыми организмами? Интересно :) Сравнение с вазелином и презервативом предполагалось исключительно в контексте спрашивания разрешение у них на половой акт. Спрашивать разрешение на секс у трупа еще более, по-моему, дико, нежели, спрашивать разрешение на секс у презерватива. Так если, допустим, "любимая девушка" при жизни разрешит секс с ее трупом (извращения еще и не до такого доходят), то этот секс будет допустим? Или если животному нравится секс с ним человека, то при желании человека и безопасности секса, он допустим?

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Ink,
Цитата:

Хоть я и не techni но как официальный вариант сообщу,, что Минздрав относит зоофилию к категории "расстройства сексуального предпочтения", а проституцию нет.
То есть если, допустим, завтра Минздрав или ВОЗ уберет зоофилию из категории "расстройства сексуального предпочтения", то разницы между зоофилией и проституцией с точки зрения нравственности не будет?
И это вполне может произойти. Гомосексуализм, например, уже убран и ВОЗ и, насколько я знаю, и Минздравом из этого списка.

techni 27.07.2009 14:58

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56436)
techni
вместо того, чтобы прикрывать свои недостатки высокопарными фразами, лучше бы потрудились продемонстрировать принипиапиальную разницу между зоофилией и пользованием услуг проституции.

Пардон, а какой именно из моих несомненно многочисленных недостатков я, по Вашему, пытаюсь прикрыть?
И как можно объяснить разницу между "тёплым" и "мягким"?

Ink 27.07.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от gav
Наша память о мертвых является живыми организмами?

Такова природа. Моя память - часть меня, я жив.
Цитата:

Сообщение от gav
Спрашивать разрешение на секс у трупа еще более, по-моему, дико, нежели, спрашивать разрешение на секс у презерватива

Щас скажу чужими словами, чтоб красиво звучало, - вы спрашиваете разрешение на секс не у трупа, а у общества, - "общественная нравственность в сфере уважительного отношения к памяти умерших." (Статья 244 УК РФ. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения)
Цитата:

Сообщение от gav
Или если животному нравится секс с ним человека, то при желании человека и безопасности секса, он допустим?

Я ж говорю, официальная позиция медиков, - зоофилия - расстройство. А УК Говорит -
Цитата:

Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений,
Цитата:

Сообщение от gav
завтра Минздрав или ВОЗ уберет зоофилию из категории "расстройства сексуального предпочтения", то разницы между зоофилией и проституцией с точки зрения нравственности не будет?

Ничего не измениться у нас, но глобально, в толерантных странах - да, разницы не будет

gav 27.07.2009 15:26

techni
Цитата:

Пардон, а какой именно из моих несомненно многочисленных недостатков я, по Вашему, пытаюсь прикрыть?
Слабоволие.
Цитата:

И как можно объяснить разницу между "тёплым" и "мягким"?
Легко. Если кто-либо скажет, что между "теплым" и "мягким" в контексте тактильных ощущений нет разницы, то его спокойно можно посадить на теплый бетон, и он сам увидит разницу. Но с точки зрения, например, комфорта, разница не принципиальна. Комфортное место должно быть и теплым и мягким.
Между зоофилией и "легким поведением" действительно есть много разного. Там секс с животными, тут с проститутками. Но и там и там идет удовлетворение физиологического желания отличным, от естественного с точки зрения общества способом. Так почему обоюдно согласный защищенный секс с животным - это нравственно отрицательно, а с проституткой - нет? Только потому, что ВОЗ считает зоофилию извращением?

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
Ink
Ну так, значит, дело не только в согласии\несогласии? Секс по обоюдному согласию с животным и трупом (если человек до смерти разрешил "развлекаться" с его трупом) также недопустим?
И отличается от беспорядочных половых актов только тем, что преследуется по УК РФ? А если бы он не наказывался по УК РФ, то было бы допустимо?

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Ink
Цитата:

Ничего не измениться у нас, но глобально, в толерантных странах - да, разницы не будет
Ну так тогда, получается, геи правильно боролись "за свои права"? По существу разницы с обычной проституцией нет, но закон их ущемляет, а пользующихся услугами проституток, нет. Значит, надо отменить закон?
Также и с зоофилами. Если разницы объективной в правовом и справедливом контексте нет, то почему зоофилия запрещена, а гомосексуализм разрешен? Надо отменить закон?

techni 27.07.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56448)
techniСлабоволие.

Ну хоть не чего похлеще, и то хорошо :)
Интересно в чём, на Ваш взгляд, это проявляется?
Простите моё любопытство, но мне так давно не ставили "диагноз по фотографии", да ещё столь безаппеляционно :D

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56448)
Но и там и там идет удовлетворение физиологического желания отличным, от естественного с точки зрения общества способом.

А Вы не много на себя берёте - приписывать собственные оценки всему обществу?
Хорошо хоть не всему человечеству :)

gav 27.07.2009 15:33

techni
Цитата:

Не вижу ничего предосудительного в пользовании "жрицами первой древнейшей".
Объясните, пожалуйста, почему Вы не можете тоже самое сказать и в отношении с животными. Если это будет безопасно и животному нравится.

Ink 27.07.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от gav
И отличается от беспорядочных половых актов только тем, что преследуется по УК РФ? А если бы он не наказывался по УК РФ, то было бы допустимо?

Вы путаетесь. УК РФ инструмент, который охраняет общественные отношения. Поэтому говоря о том, что деяние не будет наказываться по УК, вы говорите о другой системе общественных отношений.
Цитата:

Сообщение от gav
Ну так тогда, получается, геи правильно боролись "за свои права"?

В США, Канаде, ряде стран Европы отве на этот вопрос - "да".
Цитата:

Сообщение от gav
Если разницы объективной в правовом и справедливом контексте нет, то почему зоофилия запрещена, а гомосексуализм разрешен? Надо отменить закон?

Всё к этому и идет. Толерастия.
З.Ы. Вы говорите знакомыми аргументами. Я начинаю подозревать вас в эпической копипасте :cool:

techni 27.07.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56453)
Объясните, пожалуйста, почему Вы не можете тоже самое сказать и в отношении с животными.

Даже не знаю, с чего начать... с пестиков и тычинок что-ли... :D
Видите ли, люди - они размножаются путем секса с людьми противоположного пола. Как правило получая при этом изрядную порцию удовольствия и хорошего настроения кстати. И это не я придумал из хулиганских побуждений, честное слово - оно уже давно так было, ещё до меня. :)
Именно поэтому секс с половозрелыми представителями противоположного пола своего же вида это нормально и естественно. Всё остальное - в той или иной степени поведенческая девиация, в той или иной степени осуждаемая обществом или его отдельными представителями.

gav 27.07.2009 16:07

techni
не понял почему, ну да ладно.
Цитата:

Видите ли, люди - они размножаются путем секса с людьми противоположного пола
Вы для размножения услугами проституток считаете нормальным пользоваться? Или для:
Цитата:

получая при этом изрядную порцию удовольствия и хорошего настроения кстати
так если зоофилы получают изрядную порцию удовольствия и хорошего настроения, значит, допустимо?

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
Ink
Цитата:

Всё к этому и идет. Толерастия.
Вот именно! И допущение сексуальной распущенности - это таже самая толерастия. Разреши заниматься сексом ради удовольствия с кем попало, и тут же воспрянут, сначала гомосексуалисты (а чем мы хуже!), потом вслед за ними зоофилы, некрофилы и прочее прочее. Что приведет к стагнации и деградации. Именно поэтому в нормальном общественном сознании беспорядочные половые акты не приветствуются, и заниматься проституцией и пользоваться их услугами - это аморально. Потому что последовательно ведет к деградации общества.

Ink 27.07.2009 16:16

в тему любителей животных
Цитата:

Сообщение от http://www.gazeta.ru/social/2009/06/18/kz_3212761.shtml
"Американке грозит суд из-за неконтролируемой тяги к кроликам. В 2006 году 47-летняя Мариам Сэйквитц запретили заводить кроликов и вообще приближаться к ним ближе чем на 100 метров. Незадолго до этого в доме женщины полиция обнаружила 250 кроликов, 100 из них были уже мертвыми и хранились у нее в холодильнике. Суд поместил выживших животных в питомник. Однако через несколько месяцев Сэйквитц проникла в помещение питомника и украла почти всех животных. Вскоре женщину нашли: в ее машине были восемь живых кроликов и двое мертвых. Остальные 130 животных жили на конюшне. Суд приговорил хозяйку кроликов к пяти годам условно. В ее доме снова провели обыск, но никаких млекопитающих не обнаружили. Полицейские нашли в шкафу только мешок моркови.
17 июня 2009 года полиция снова арестовала Сэйквитц в отеле в городе Тигард. Сотрудники гостиницы пожаловались, что у нее по номеру прыгают кролики. В итоге на этот раз из комнаты в гостинице правоохранительные органы вытащили восемь живых взрослых особей, одного мертвого и пять живых крольчат. Сэйквитц прошла психологическую экспертизу, но специалисты сказали, что она вменяема и в лечении не нуждается. Ближайшие три дня она проведет в полицейском участке. Стражи порядка обыскали дом женщины в городе Клакамас, но не обнаружили животных. Полиция утверждает, что Сэйквитц будут снова предъявлены обвинения в небрежном отношении к животным."


nato-zlo 27.07.2009 16:27

techni Ink gav брэк.

techni 27.07.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56458)
techni
не понял почему, ну да ладно.

Это, в общем-то, заметно, но я постараюсь объяснить попроще :)

Вы таки просили объяснить в чём принципиальная разница между посещением проститутки и зоофилией: Вам это только что популярно рассказали. Повторю ещё раз, предельно сжато: разница в естественности. Секс с проституткой - это естественно. Секс с животным - извращение.

Дабы было ещё понятнее можете проделать простой мысленный эксперимент:

0. Меры предосторожности: при проведении эксперимента рекомендуется удалить из помещения беременных женщин и детей. Эксперимент не рекомендован людям в повышенной возбудимостью, при нарушениях процессов торможения в коре головного мозга и в случае приёма психотропных препаратов.
1. Представьте себе сцену секса мужчины и женщины
1.1 Попытайтесь ответить на вопрос является ли это сексуальным извращением? Является ли это сексом с проституткой?
2. Представьте себе сцену секса мужчины и козы
2.1 Попытайтесь ответить на вопрос является ли это сексуальным извращением?

Теперь понятнее? ;)

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56458)
Что приведет к стагнации и деградации. Именно поэтому в нормальном общественном сознании беспорядочные половые акты не приветствуются, и заниматься проституцией и пользоваться их услугами - это аморально. Потому что последовательно ведет к деградации общества.

У меня как раз коллеги работают по гранту из деградирующей Голландии к примеру. Знакомые не нарадуются на изделие автопрома Германии, обречённой на стагнацию... продолжать приводить примеры или суть уже уловили?

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
Цитата:

Сообщение от nato-zlo (Сообщение 56465)
techni Ink gav брэк.

Да ладно, только-только начали генерировать копипасту стахановскими темпами во славу Анонимуса :D

Ink 27.07.2009 16:49

Цитата:

Сообщение от techni
во славу Анонимуса

http://pic.ipicture.ru/uploads/090727/ibzxDVkj4w.jpg


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»