Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Формальности при написании докторской (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4487)

Vica3 02.10.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 63174)
Но нам-то что делать?

Понятно, что вопрос риторический, но все же - добиваться своего любым способом (шифруясь, защищаясь за много км. от вуза и прочая), а потом "играть по правилам" уже на своей территории...
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 63173)
стать доктором. С наименьшими затратами. А потом уже (при желании) можно будет вступать в дискуссии с кем угодно.

Примерно так:)
А ситуация действительно типичная...

IvanSpbRu 02.10.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 63176)
Понятно, что вопрос риторический, но все же - добиваться своего любым способом (шифруясь, защищаясь за много км. от вуза и прочая), а потом "играть по правилам" уже на своей территории...

Гнобя новичков? Дедовщина какая-то...Сначала ходишь в салагах, а потом в дедах...С той только разницей, что дедов на дембель никак не выпихнуть...

nauczyciel 02.10.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 63181)
Гнобя новичков?

Это уже как Вы захотите. Будете доктором - будет у Вас выбор ;)

Vica3 02.10.2009 13:43

IvanSpbRu, а это уже как Вам пожелается...

Carro 02.10.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 63173)
Полагаю, IvanSpbRu пишет докторскую диссертацию для того, чтобы стать доктором. С наименьшими затратами. А потом уже (при желании) можно будет вступать в дискуссии с кем угодно.
Как говорится, зачем биться головой об стену, если можно войти через дверь ;)

похоже на то ...
только уровень таких работ оставляет желать лучшего ... ну так экономика - она и есть экономика .. ее уже все равно ничто не спасет .. сегодня была на двух предзащитах по экономике .. боже, что они несут .. причем все так видно, а диссертанты жутко обижаются, считают, что к ним придираются (наверное, рассказыывают про гнобление молодых).. но совершенно не владеют логикой, систематизацией. не понимают новизну, не разделяют научные результаты .. понимание всего этого к человеку приходит только после множества "научных" дискуссий и докладов на таких предзащитах. Не пройля всего этого, не полчив много раз мордой об стол, нельзя выйти на определенный уровень понимания, когда уже с лету видно любую работу. Никто с этим не рождается и на чужом опыте этому не научишься. Только через свою морду.

saovu 02.10.2009 14:10

Вернусь к "основной" теме топика, если позволите. :)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 62933)
Очень интересует вопрос, как происходит защита докторской в том случае, если она писалась не в том вузе, в котором она представляется к защите. Скажите, пожалуйста, кафедра, на которой работает диссертант, должна его как-то заслушать, дать направление на защиту или что-то в этом роде?

IvanSpbRu, я так понимаю, проблема похожа на ту что была у меня - в получении "Заключения организации, где выполнена диссертация"
(http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...read.php?t=718).
Я напомню, что для этого прикреплялся соискателем (кандидатские минимумы были давно сданы), т.е. только для того чтоб пройти "предзащиту на кафедре" и получить это "Заключение ...". Ну у меня, конечно, была кандидатская, но думаю, в случае докторской всё аналогично.

IvanSpbRu 02.10.2009 15:00

saovu, с докторской в некотором смысле проще - там прикрепляться не обязательно, и не обязательно искать себе даже научного консультанта (хотя по уму он конечно нужен - чтобы посмотреть, не полную ли ты фигню написал).

Если прикрепляться к организации - то в этом случае все ясно. Хочется как раз понять, как действовать при отсутствии прикрепления, чтобы и нормальную работу написать, и докторскую защитить без организационных трудностей, и с кафедры не уйти, потому что лишний доктор не нужен...

Hulio 02.10.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 63188)
но совершенно не владеют логикой, систематизацией. не понимают новизну, не разделяют научные результаты .. понимание всего этого к человеку приходит только после множества "научных" дискуссий и докладов на таких предзащитах. Не пройля всего этого, не полчив много раз мордой об стол, нельзя выйти на определенный уровень понимания, когда уже с лету видно любую работу. Никто с этим не рождается и на чужом опыте этому не научишься. Только через свою морду.

Carro, если человек изначально не шарит в теме на уровне методологии исследования, то тут никакие 10 предзащит не помогут. Ибо недоучился. Back to the schоol!!! А если шарит - то он и должен пафосно объяснять всем типо интересующимся, что он в этом вопросе "высок", а они - ничтожества.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 63181)
Гнобя новичков? Дедовщина какая-то...Сначала ходишь в салагах, а потом в дедах...С той только разницей, что дедов на дембель никак не выпихнуть...

Ну зачем так жестоко. Лично я за свободную конкуренцию. А "дембель" тут один - полная физическая недеспособность и "финальный финал";)
Просто есть ли смысл ломиться в переполненный вагон метро, если можно сесть на другой поезд. Это я том, что принцип и максима "диплом доктора наук любой ценой" может иметь и весьма негативные последствия. Впрочем я пофигист по жизни и кандидатскую в 31 защитил. Вот. Позор такой :)

IvanSpbRu 02.10.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 63205)
Ну зачем так жестоко. Лично я за свободную конкуренцию. А "дембель" тут один - полная физическая недеспособность и "финальный финал";)
Просто есть ли смысл ломиться в переполненный вагон метро, если можно сесть на другой поезд. Это я том, что принцип и максима "диплом доктора наук любой ценой" может иметь и весьма негативные последствия. Впрочем я пофигист по жизни и кандидатскую в 31 защитил. Вот. Позор такой :)

Да я тоже за свободную конкуренцию и считаю, что в коллективе нужно подбирать сильнейших и давать им развиваться.

А что касается докторской любой ценой - тут сложнее. Работая в сфере высшего образования, как выяснилось, есть риск всю жизнь остаться не побегушках, не получив профессора. Вот примерно к этой цели я и иду. Мне нравится преподавать, нравится работать со студентами, нравится писать статьи (по отзывам - неплохие:rolleyes:), но при этом я еще хочу работать, чтобы меня не трогали. Заниматься преподавательской и исследовательской работой, а не общественной нагрузкой, вот и все

DImich 04.10.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 62933)
Очень интересует вопрос, как происходит защита докторской в том случае, если она писалась не в том вузе, в котором она представляется к защите. Скажите, пожалуйста, кафедра, на которой работает диссертант, должна его как-то заслушать, дать направление на защиту или что-то в этом роде?

А зачем проходить предзащиту на своей кафедре? Какой в этом смысл?
Все известные мне случаи - это предзащита на кафедре в ВУЗе, где есть совет.
Еще один вариант - трудоустройстройство в ВУЗ, где планируешь защищаться, на 0,5-0,25 ставки, закрепление темы и научного консультанта в этом ВУЗе, и предзащита на этой, уже "своей" кафедре.

Лучник 05.10.2009 06:04

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 63552)
А зачем проходить предзащиту на своей кафедре? Какой в этом смысл?

Казалось бы, очевидно. Но вот выяснилось, что не все так считают, как ни странно.

Если есть шанс получить на своей кафедре первый интересный научный бой, то можно согласиться с Carro, почему бы и не бросить вызов.

А так, если придется просто перемешивать УГ, конечно, не стоит...

gav 11.10.2009 14:43

Читаю и плачу. До чего мы все дошли господа, если защита докторской диссертации далеко не самым плохим в научном плане человеком имеет основной целью не пополнение науки объективным знанием первостепенной важности? И эта ситуация воспринимается нормальной пости всеми участниками данного форума. Конечно, "розовые очки" я снял уже давно, но боль и неприязнь от то и дело попадающихся на глаза подобных провялений нашего научного общества никуда не пропадает...

Лучник 12.10.2009 10:10

Можно "до кучи" оплакать еще Гегеля. Он тоже в родном Тюбингенском университете признания не нашел.
Тоже ринулся искать более подходящее место.

Ну, о Ломоносове уже и говорить не будем. :)

gav 12.10.2009 10:36

Лучник
совершенно не то.
Если бы IvanSpbRu искал более объективную научную критику, с тем, чтобы его работа стала в научном плане куда лучше и была известна большему числу людей, то сравнение с Гегелем и Ломоносовым было бы уместно. Но, насколько я понял, он ищет легкий способ получить корочки, которые нужны отнюдь не для обогащения науки результатами первостепенной важности.

Лучник 12.10.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 64413)
Лучник
совершенно не то.
Если бы IvanSpbRu искал более объективную научную критику, с тем, чтобы его работа стала в научном плане куда лучше и была известна большему числу людей, то сравнение с Гегелем и Ломоносовым было бы уместно. Но, насколько я понял, он ищет легкий способ получить корочки, которые нужны отнюдь не для обогащения науки результатами первостепенной важности.

А я так понял совершенно наоборот. Про "легкие корочки" писал не IvanSpbRu.


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»